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  • The Dubbing Fan
    The Dubbing Fan cerró este hilo porque:
    Ya cumplió con su objetivo principal.
    16:35 3 feb 2016

    Estimados usuarios, compañeros, colaboradores, administradores y fundador de Doblaje Wiki, como lo habrán notado he decidido crear esta nueva entrada ahora en el Subforo de discusión general, debido a que en esta ocasión voy a hablar sobre un tema que actualmente los usuarios de la comunidad con posibilidades técnicas y de disponibilidad para hacerlo hemos estado aplicando cada vez que actualizamos alguno o varios artículos con ellas, las imagenes o fotos en el caso de personajes de acción real.

    Para no irme en demasiados detalles, recordarán algunos de los antiguos usuarios que la idea original de añadirlas a los artículos con el fin de ilustrarlos para asociar a los actores y actrices de doblaje con los personajes doblados por ellos o ellas fue de la ex-administradora Eliane2 el 6 de Septiembre del 2012, posteriormente a ella le siguieron el también admin. Inuyugi a finales de ese mismo mes, luego fue Arpaestelar en Diciembre y Yocaruss en Enero del 2013 y los demás seguimos casi la misma tónica a lo largo desde ese año hasta hoy, valiéndonos de los recursos que la propia Web nos proporciona así como de los materiales fílmicos con que cuenta cada uno en su poder, llámense cintas de video en Beta, VHS así como algunos Laserdisc, VCDs y DVDs y en algunos casos de los Blu-ray como de archivos MPEG, AVI o WMV, todos grabados o rippeados en nuestros equipos informáticos y hasta desde ciertos canales de TV del continente.

    Cada uno de los usuarios involucrados en esta tarea ha hecho lo que estuvo a su alcance para que él o los artículos que las requirieron quedaran actualizados con ellas y con eso ya se considera una misión cumplida a título personal y quiero pensar que sin importar que éstas sean en cuadrado o semirrectangulares a nivel horizontal o a veces ligeramente en vertical, en JPG, en GIF o incluso en PNG y a pesar de existir diversos niveles de calidad por el material fílmico de donde se obtuvieron, lo importante es que se añadieron por el simple gusto y placer de hacerlo y en ocasiones hasta con el corazón por lo que eso representó a nivel emocional para los que vimos hace mucho tiempo, ya sea una serie, una película o un anime entre otros.

    Sin embargo, con el año 2013 y hasta nuestros días también se empezó a gestar un nuevo problema.

    En esencia se supone que una vez añadidas, las imágenes en un artículo cualquiera ya se consideran como una parte permanente e inalterable de los mismos, en otras palabras la regla moral se supone que una vez que un usuario cualquiera las añade se considera como el usuario ganador en ese momento y si hubiera algún personaje o personajes nuevos que hayan faltado por añadir, el mismo usuario que las subió previamente o en su defecto otros usuarios tienen el mismo derecho para añadir solamente las imágenes que faltaron y siempre y cuando se respete tanto la resolución original de las ya existentes como su extensión para que todas armonicen en su conjunto y si originalmente vinieron en cuadrado mucho mejor.

    En el caso de aquellas que por alguna que otra causa hayan sufrido algún daño o que por la actualización a una nueva versión de la misma o que el mismo título que es compartido inconscientemente por más de un artículo ésta se vea exactamente igual en ambos artículos a pesar de ser de dos productos completamente diferentes, en estos casos lo más lógico sería que los usuarios que subieron cada una corrijan el problema resubiendo cualquiera de ellas corrigiendo el título para que ambas no vuelvan a "chocar" durante la resubida, si lo anterior es realizado por un usuario diferente a los anteriores es recomendable que este usuario les avise a los usuarios originales en sus Muros notificándoles que se realizará dicha actualización para evitar que éstos se inconformen en un momento determinado y decidan llamarle la atención al usuario en cuestión por tal acción, en lo personal ya he pasado por este proceso y comprendí que los usuarios que detectaron esos cambios en la actividad reciente tenían la razón, debí haberles avisado antes.

    Esto también aplica cuando se trata de mejorar alguna que otra imagen (mas no en todas), se le avisaría previamente al usuario o usuarios de que se llevará a cabo tales cambios antes de proceder y con eso también evitar que le llamen la atención a dicho usuario.

    Como ya vieron se supone que así es como se debe trabajar en armonía con los demás usuarios en cuanto a la subida de imágenes se refiere, pero desde mediados del año pasado uno de los usuarios que conocemos desde hace ya un buen tiempo ha estado llevando a cabo un cambio sistemático de imágenes a los artículos que ya contaban con ellas, sin previo aviso a los usuarios que las subieron originalmente y que por supuesto una buena parte de ellos aún siguen activos, el argumento principal para hacer tales acciones es porque de acuerdo con dicho usuario, las nuevas provienen de discos en formato Blu-ray que como todos sabemos a nivel de una pantalla en HD representa la mejor calidad y resolución que existe actualmente, todo esto basándose en el trabajo de Inuyugi y en cuadrado como también lo hacen Eliane y otros usuarios al igual que un servidor.

    Sin embargo, estas imágenes tienen al menos cuatro diferencias evidentes que contrastan con respecto a las anteriores;

    • 1 - Les falta brillo,
    • 2 - Los rostros están demasido cerca respecto a los límites perimetrales de las propias imágenes, faltándoles buena parte del cabello y parte de la frente especialmente en los perspnajes varones (close up excesivo),
    • 3 - Los rostros además de todo lo anterior están posicionados de manera excéntrica en lugar de estar centralizados como normalmente ocurre con la gran mayoría de las imágenes existentes
    • y 4 - Si las imágenes realmente vinieron de un Blu-ray lo inexplicable está en el hecho que los tamaños mostrados al dar clic en cada una de ellas son muy similares o inclusive inferiores a las obtenidas de un DVD o de un archivo MPEG cuando se supone que deberían ser mucho más grandes respecto al 480p estándar, en cambio las que más me gustaron con una resolución de hasta 560p como mínimo, fueron las que en su momento subió a uno de los artículos el usuario Emile de Minaj.

    La tercera diferencia según comenta la tomó de las imágenes subidas por Inuyugi como referencia, pero ignora que el propio Inuyugi en artículos posteriores corrigió ese defecto para igualarlo con las imágenes de otros usuarios, esto quedó confirmado al consultar el artículo de El gran Gatsby cuyas imágenes fueron subidas por él en Agosto del 2013.

    Debido a esto más de un usuario que subió imágenes a los artículos cuyas imágenes fueron cambiadas ya mostraron su inconformidad, se que lo hace con el único fin de "mejorar" la calidad de las mismas y hasta incluso se ha estado comunicando con los usuarios que aparentemente estarían a su favor por este "trabajo" y tiene además el respaldo de uno de los usuarios del Staff de Wikia que por cierto ya muchos conocen, pero sinceramente pregunto a la comunidad en general lo siguiente:

    ¿Creen ustedes que realmente sea necesario cambiar imágenes por otras similares o parecidas a costa del trabajo, el tiempo y la dedicación que emplearon los demás usuarios en años anteriores para conseguir el mismo propósito?

    Yo opino que los demás usuarios incluyéndome hicimos un buen trabajo como para permitir que otro las deje sin usar en lugar de que las añada solamente en artículos que aún no cuenten con ellas, si un usuario llegó antes que él a añadirlas considero que dicho trabajo en teoría debe ser respetado a pesar de que la calidad para algunos críticos no sea al 100% buena pero al menos tienen ese toque de humildad y honestidad que caracterizó al usuario o usuarios que las subieron, un ejemplo de lo que digo lo encontrarán en el artículo de La historia de Karen Carpenter cuyas imágenes provinieron de un VHS grabado de un canal argentino y que a mi juicio y por la antigüedad de la película ese trabajo de capturarlas y editarlas en honor a la verdad valió la pena y sin ninguna necesidad de recibir opiniones externas a nuestra comunidad.

    Pues bien, los usuarios que se hayan visto afectados en sus derechos por esta situación (incluyendo a los usuarios que no hayan editado en mucho tiempo), están en libertad de expresar sus opiniones al respecto para tomar la decisión final por el bien de la comunidad, ya sea de revertirlas a las condiciones anteriores o dejarlas como actualmente se encuentran.

    Sin más por el momento un cordial saludo a todos.

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    • Tiene toda la razón, no hay ningún problema con que alguien más remplace alguna imagen ya existente siempre y cuando avise al que lo añadió originalmente, mi duda es: 

      Qué pasa si algún usuario no sigue lo acordado? 



      Qué se debe de hacer en caso de ser el que tenga este problema con alguien?

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    • No sé si es tan relevante este asunto.

      La pregunta sería porque existen artículos bloqueados donde no se puede editar nada en ellos como si hubiera exclusividad no permitiendo a usuarios registrados adicionar información cuando esos artículos no están completos. ?

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    • Amigo Dubbing , tu preocupación es loable y debo resaltar tu total compromiso por llevar una wikia ordenada y sin conflictos, yo ya dí mi opinión al respecto en cuanto a cambiar imágens, debo reconocer que cambiar imágenes por una de mejor resolución es algo que mantiene actualizado a la wikia.

      • En las categoría de actores originales y actores de doblaje no hay problema, el gran problema surge justamente cuando se quiere rehacer todo el trabajo en un artículo enla cual ya estaban las imágenes.
      • Acá debo de mencionar que eso de añadir imágenes con mejor resolución y que se "vean mejores" es una apreciación subjetiva, lo que uno ve "feo" para otro es "extraordinario" es por eso que decir que mis imágenes se ven mejores , es una cuestión simplemente personal y en muchos casos jamás nos pondremos de acuerdo.
      • Mi opinión y recomendación y esto es algo variable no es una ley física inamovible, es que cuando los artículos ya tengan imágenes que se vean bien y que identifiquen correctamente a los personajes , no es necesario cambiarlas por imágenes que tengan mucho mejor resolución , ya que la función de las imágenes es meramente referencial y de apoyo a la identificación correcta de los personajes.
      • También esta el hecho de que muchos artículos fueron hechos hace tiempo y eso hace que se vean "viejos" y muchos piensan que se deben acxtualizar las imágenes , ok se puede actualizar , pero , repito pero si hay un reclamo , en especial de los usuarios que subieron 1ero las imágenes , es recomendable dejar la pág como esta y el usuario buscar otras páginas y articulos en las cuales poder añadir las imágenes actualizadas.
      • Existen miles de págs que no tiene imágenes y es una necedad por no decir una terquedad insistir , siempre y siempre en querer cambiar las mismas 10 o 20 págs que les gustan .
      • Resumiendo no me opongo que se actualicen las imágenes en cualquier articulo o pág de la wikia, pero si hay reclamos de no hacerlo , es recomendable justamente no hacerlo , no vale los pretextos de que uno cuenta con el Blu Ray o el DVD Hd que tienen mejores "imágenes" o lo que fuera para realizar los cambios.
      • Eso ocasiona divisiones dentro de la comunidad , ya que origina que unos estén de acuerdo y otros no y ocasiona peleas tontas.
      • LO mejor en estos casos , y ya sabemos que solo exite un solo caso el de Jefferson y Juan Pablo , lo mejor en mi opinión en estos casos, es dejar que las cosas se vayan tranquilizando , que pase el tiempo y que el usuario recapacite de manera espontanéa.
      • Quiero decir que es mejor dejar las cosas como están , aquellos que consideran que se debe actualizar las imágenes , pués haganlo , pero sin peleas y si hay discusiones pasar a un adm quién resolvera.
      • Dubbing tus recomendaciones son las correctas y el modo de hacerlas también , nosotros al igual que tu como adm , ya hemos dado nuestros puntos de vista , tomar medidas punitivas no sirven de nada, castigar , bloquear , deshacer ya hemos visto que es inutíl.
      • Lo único que recomiendo es tener paciencia , ya que mi esperanza es que algún día los usuarios empecinados terquamente en imponer su punto de vista se suavicen , comprendan , entiendan y "MADUREN" en su forma de ser y así verán también el otro punto de vista.
      • Imágenes son solo referenciales , lo importante es que no importa que estén bien cuadradas o estén chuecas o estén no tan nítidas, lo importante es que cualquier persona que entre en esta wikia pueda verlas y diferenciarlas correctamente , esa es la función d elas imágenes.
      • Saludos cordiales y agradecido por tu extraordinario trabajo como adm ,y que algunos no comprenden y el día que ya no estes muchos lamentarán.....................
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    • Ya di mi punto de vista en otras discusiones,  si sustituyo algunas de las imagenes es para una mejor visualizacion , porque si editamos es para un publico que nos ve, y creo que ese publico se merece calidad y orden para el mayor entendimiento, deberiamos avanzar y aportar. Gracias Acces por entender que no hay ningun problema en remplazar.

      Como dijo un usuario, nosotros no editamos solo para nuestra comunidad, editamos para todos los que gustan el doblaje , hay personas incluso que no editan pero visitan con frecuencia esta web, tambien editamos para ellos

      Respondiendo a la pregunta de Dubbing

      ¿Creen ustedes que realmente sea necesario cambiar imágenes por otras similares o parecidas a costa del trabajo, el tiempo y la dedicación que emplearon los demás usuarios en años anteriores para conseguir el mismo propósito?

      Si, porque como dijo Half, el otros usuario se tomo el mismo tiempo o mas dedicacion para que quede una mejor visualizacion. Yo he estado buscando por mucho tiempo imagenes "oficiales" por decirlo asi de Sailor Moon, he descargado cada capitulo para poder hacer la captura de pantalla. Y mi caso no es el único, hay distintos casos de otros usuarios que cambian imagenes por unas mejores y claro que se ve mucho mejor, porque es la intencion de la comunidad, ir de menos a más.

      Se que habra usuarios a favor y en contra pero bueno, se respeta la opinion de cada uno. Saludos.

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    • EREM escribió: No sé si es tan relevante este asunto.

      La pregunta sería porque existen artículos bloqueados donde no se puede editar nada en ellos como si hubiera exclusividad no permitiendo a usuarios registrados adicionar información cuando esos artículos no están completos. ?

      • Hola Erem sobre tu preocupación de que existen muchas págs todavías bloqueadas , quiero decirte que eso se soluciona muy facílmente pidiendole a un adm que lo desbloquee , en muchos casos fueron bloqueados hace mucho tiempo debido al ataque de vándalos o a guerras de ediciones entre usuarios registrados., que hubo hace algunos años atrás.
      • Y muchas de ellas con el tiempo los adms que lo bloquearon se olvidaron de desbloquearlo , bueno pudiera haber algunos casos exepcionales , pero esos son los de menos.
      • La gran mayoría fue por olvido , escribele a cualquiera de los adms activos y estoy seguro que ese problema se solucionara .......Saludos.........
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    • Gracias por la información Arpaestelar !! Saludos para vos

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    • Buenas a todos.

      Realmente odio ser uno de los más involucrados en este asunto. Sin embargo, hay cosas que no se pueden evitar. Lo de Sailor Moon es conocido por todos. Así que, cuando ocurren este tipo de cosas y las partes no pueden llegar a un acuerdo, a mí se me ocurrió una idea: colaboración de imágenes.

      He visto en muchos artículos que varios usuarios suben sus fotos, ya sea que en este armonicen o no (Los siete pecados capitales, Dragon Ball, Dragon Ball GT , Serie original de Pokémon, y tantas otras que se me van en este momento. Por ello, qué mejor que en el artículo tenga las imágenes de todas las partes. Cuando Jefferson y yo tuvimos el mismo problema en Los Caballeros del Zodiaco, yo le comenté que había trabajado mucho en Photoshop en borrar los fondos de las imágenes de cuerpo entero de los caballeros y otros personajes, lo cual representaba tanto o más trabajo que una captura de Blu-Ray o DVD. Al final cedí y la verdad quedé satisfecho porque el artículo le quedó MUY BIEN. Incluso yo colaboré con algunas imágenes (pocas, pero algunas al fin y al cabo). Si se nos dio bien trabajar juntos allí ¿por qué no ahora digo yo? Al final la propuesta era lo siguiente, dejábamos mis imágenes, PERO yo las encuadraba y las mejoraba para que armonizara el artículo,y él aportaba con las imágenes de los personajes episódicos, ya que la tercera involucrada, HalfAurora estaba de acuerdo con reemplazar SUS imágenes por las de Jefferson. No sé a ustedes, pero a mí me pareció una propuesta justa. La cantidad de trabajo mía era la misma que la de Jefferson. Cada uno pone su corazón en sus imágenes como dijo Dubbing. Pero, ¿que hacer cuando no se recibe respuesta y solo recibes largas?

      Por ello, me parece que la mejor solución era un a "colaboración de imágenes" como ha ocurrido en tantos otros artículos. No es necesario (ni justo) cambiar arbitrariamente todas las imágenes sin consultarle a la persona que lo hizo primero. Y esto tampoco es una competencia. Los usuarios de la Wiki, que ponemos nuestro entusiasmo, nuestras ganas, nuestro tiempo y nuestro corazón para que un trabajo bien hecho, debemos ser respetados como mínimo. Por ello estoy completamente de acuerdo con lo que dijo Dubbing y AccesCostas, y debo decir que en muchos de sus puntos Arpa dio en el clavo. Rescato los siguientes:

      • Mi opinión y recomendación y esto es algo variable no es una ley física inamovible, es que cuando los artículos ya tengan imágenes que se vean bien y que identifiquen correctamente a los personajes , no es necesario cambiarlas por imágenes que tengan mucho mejor resolución , ya que la función de las imágenes es meramente referencial y de apoyo a la identificación correcta de los personajes.
      • También esta el hecho de que muchos artículos fueron hechos hace tiempo y eso hace que se vean "viejos" y muchos piensan que se deben acxtualizar las imágenes , ok se puede actualizar , pero , repito pero si hay un reclamo , en especial de los usuarios que subieron 1ero las imágenes , es recomendable dejar la pág como esta y el usuario buscar otras páginas y articulos en las cuales poder añadir las imágenes actualizadas.
      • Existen miles de págs que no tiene imágenes y es una necedad por no decir una terquedad insistir , siempre y siempre en querer cambiar las mismas 10 o 20 págs que les gustan.

      Y para terminar, les dejo un dicho muy popular en mi país, no sé si en sus países también lo han escuchado, y creo que es perfecto para resumir lo que pasa entre Jeffesron y yo desde lo de Los Caballeros del Zodiaco hasta Sailor Moon:

      "Hoy por ti, mañana por mí"

      Muchas gracias a todos por sus opiniones. Un saludo afectuoso.

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    • Si, y yo te dije que si podriamos llegar a un acuerdo, te pedi una manera de comunicarme por privado pero tu dijiste que estabas aburrido de dar y recibir explicaciones, asi que no puedo obligarte ni nada por el estilo si no quieres hablar por privado, y no es una falta de respeto, que quede claro, todos ponemos nuestro entusiasmo pero si algo se puede mejorar , se mejora , porque mientas más calidad, es mejor, no para el bien mio, si no para los que pertenecen y tambien para los que no pertencen a la comunidad de doblaje wiki pero que nos visitan dia a dia, que estoy casi seguro que les gustaria ver un trabajo de calidad.

      Saludos a todos.

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    • Juan Pablo , te felicito por tu actitud positiva en tu rivalidad con Jefferson , he de resaltar que en muchos casos fuistes tu quién cedío para poder terminar con las discusiones., no siempre es grato "perder" , pero veo que lo has hecho con dignidad y eso dice mucho de tí.

      • También quiero felicitar a Jefferson , que mantuvo su posición con argumentados válidos y que muchos apoyaron ., pero no estaria mal que de vez en cuando también sepas ceder en tu posición para llegar a un buen entendimiento con todos los demás , recuerda que Lo cortéz no quita lo valiente.
      • Sobre mis comentarios., los hice apelando al sentido común , reflexiones y recomendaciones que espero sirvan en el futuro para evitar este tipo de malos entendidos.
      • Ambos son buenos usuarios , colaboran 100% por el bien de la wikia , y quiero pedirles disculpas a los dos si en algún momento mis comentarios han sido parcializados o les han parecido ofensivos, no siempre se puede uno hacer entender bien...... Saludos.
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    • JeffersonDG escribió:
      Si, y yo te dije que si podriamos llegar a un acuerdo, te pedi una manera de comunicarme por privado pero tu dijiste que estabas aburrido de dar y recibir explicaciones, asi que no puedo obligarte ni nada por el estilo si no quieres hablar por privado, y no es una falta de respeto, que quede claro, todos ponemos nuestro entusiasmo pero si algo se puede mejorar , se mejora , porque mientas más calidad, es mejor, no para el bien mio, si no para los que pertenecen y tambien para los que no pertencen a la comunidad de doblaje wiki pero que nos visitan dia a dia, que estoy casi seguro que les gustaria ver un trabajo de calidad.

      Saludos a todos.

      Jefferson, por favor entiende, que lo que te dije es cierto. Yo no tengo tiempo para andar creándome cuentas para hablar de por qué tus imágenes son mejores, que por cierto sigues insistiendo en ello, pero acuérdate lo que dijo Arpa, lo que puede ser de calidad para uno para otro no, por supuesto no estoy denostando tu trabajo, al contrario, la calidad es estupenda, pero deja de ser tan arrogante, eso habla mal de ti. Si aceptaras una colaboración sería por el bien de los tres (Aurora, tú y yo). Todos aquí han apelado al sentido común. Pero tú te cierras. Lo que te estoy pidiendo, casi ya rogando, es que terminemos de un asunto de una vez por todas, a no ser que tú me propongas otra "solución salomónica". Por favor. Me carga el papel de víctima, pero estoy casi pisoteando mi dignidad. Saludos.

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    • En que momento dije que hablemos de que mis imagenes son mejores? , queria tocar otros puntos , pero veo que no quieres, y ya no te lo pediré. Esa era una de mis soluciones.

      Arrogante? , ya empiezas con los calificativos de nuevo ?, te pido por favor que cuando hables no me pongas calificativos, que yo no lo he hecho contigo, gracias.

      No soy perfecto ni nada para ser arrogante porque personalmente estos usuarios: Gabo 200 Eliane2 AF0304 Gokucrislin , me gusta la manera en que editan, de seguro hay más pero no los recuerdo.

      Mi idea era terminar de editar y hacer las mejoras , no solo en imagenes, si no tambien en la tabla, corregir algunos datos erroneos, entre otros, lo hubiese terminado en noviembre, pero se dio este problema. Y nadie se victimiza, solo somos usuarios dando nuestro punto de vista, esa era mi idea, yo ya tenia las imagenes listas, pero se dio el bloqueo de estos artículos, y no pude ni terminar de hacer dichas mejoras. Tambien te pido que entiendas, te ruego que entiendas, las ediciones no son para mí , ni para ti, es para un publico, y ellos se merecen calidad y orden en las fichas que realizamos. Espero entiendas. Saludos

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    • JeffersonDG escribió:
      En que momento dije que hablemos de que mis imagenes son mejores? , queria tocar otros puntos , pero veo que no quieres, y ya no te lo pediré. Esa era una de mis soluciones.

      Arrogante? , ya empiezas con los calificativos de nuevo ?, te pido por favor que cuando hables no me pongas calificativos, que yo no lo he hecho contigo, gracias.

      No soy perfecto ni nada para ser arrogante porque personalmente estos usuarios: Gabo 200 Eliane2 AF0304 Gokucrislin , me gusta la manera en que editan, de seguro hay más pero no los recuerdo.

      Mi idea era terminar de editar y hacer las mejoras , no solo en imagenes, si no tambien en la tabla, corregir algunos datos erroneos, entre otros, lo hubiese terminado en noviembre, pero se dio este problema. Y nadie se victimiza, solo somos usuarios dando nuestro punto de vista, esa era mi idea, yo ya tenia las imagenes listas, pero se dio el bloqueo de estos artículos, y no pude ni terminar de hacer dichas mejoras. Tambien te pido que entiendas, te ruego que entiendas, las ediciones no son para mí , ni para ti, es para un publico, y ellos se merecen calidad y orden en las fichas que realizamos. Espero entiendas. Saludos

      Lo de los datos erróneos de los actores perfecto. Aurora también colaboró en ese sentido, todos podemos colaborar.

      Sin embargo,

      ''ellos se merecen calidad y orden en las fichas que realizamos".

      No queda más que hacer, me voy a poner muy pesado. Y me carga ponerme pesado. He tratado de llevar las cosas en paz nuevamente, pero esto ya me supera.

      A ver, partamos por esa frase de arriba. Ahí estás dando a entender que tus imágenes son las de mejor calidad de la Wiki. Y no me lo niegues, lo leo entre líneas. Si la calidad de tus imágenes es taaaaan perfecta, ya que todos se merecen esa calidad y no otra, entonces reemplaza todas las imágenes de todos los artículos, porque no ostentan desafortunadamente la calidad que tú pones en tus imágenes. Pasa por encima de todos. Ya lo has hecho antes. Total, TU calidad es la que impera. Eso es lo que me estás diciendo. Parte por Monkey Typhoon, donde se notó muchísimo la calidad y el trabajo que haces. Y POR TODO ESTO es porque te dije arrogante. Busca la palabra en el diccionario. También estás demostrando ser egoísta. Todos te damos soluciones, tú no quieres escucharlas. Un colaborador así entonces no sirve para la Wiki.

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    • Está bien haré todo lo posible para que no viole una norma de la wiki 

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    • Gracias por exponer este tema Dubbing, que ha sido cuestión de conflictos, desde hace un buen tiemp. En mi opinión estos confictos están algo de más, o sobredimensionados por así decirlo. En otras palabras concuerdo con Arpa, la wikia está para el público, es el público que la ve, y por ello, si se cambian las imágenes con el fin de mejorarlas no le veo problema. Aquí no hay "dueños" de los artículos o algo parecido, todos pueden aportar para mejorarlo, no hay exclusividad, así que creo que aplicaría a las imágenes, claro está si es un simple cambio por mero "capricho" por así decirlo cambiaría el asunto, pero para ello, habría que ver bien cada eso. Es todo lo que puedo agregar por ahora. Saludos a todos.

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    • Volviendo a la calma, y aludiendo a lo que dijiste Bluetom, yo creo que aquel usuario actúa por mero capricho. Como cree que la calidad de sus imágenes son ley porque las capturó de un DVD, Blu Ray o lo que sea, quiere ponerlas para que todos el mundo las vea y diga ¡Oh, que buena calidad! Probablemente lo mío también pueda parecer capricho, pero yo estoy peleando por algo que considero justo. Si mis imágenes fueran pésimas (cosa que a mi parecer no es el caso) le daría toda la razón. Lo ideal es cuadricularlas todas, porque algo que sí le encontré razón es que con el logo y todas de distintos tamaños se veían muy feas y poco armoniosas. Yo me he ofrecido a arreglarlas todas. Y por esto francamente no entiendo por qué sigue la discusión, si le hemos hablado en todos los tonos y de todas las formas posibles proponiendo soluciones, y no solo ahora, cuando surgió el problema por primera vez hace unos cuantos meses ocurrió lo mismo, y ya ves, es como hablarle a una pared. Yo insisto en que la colaboración es lo mejor (me acabo de acordar del artículo de ¡Oye Arnold! en el que tanto Dubbing como yo colaboramos con las imágenes en absoluta armonía). ¿Entonces POR QUÉ persiste el problema? (Bueno, yo tengo una teoría, pero también saquen ustedes conclusiones). Saludos cordiales.

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    • Concuerdo con Bluetom. También me parece un tema de más y que han hecho un súper drama extremista por eso. También como le he dicho a varios usuarios, incluido Jefferson, aquí se edita para un público, me molesta que en los últimos 10 meses esto se ha vuelto súper wikipedia, los editores se concentran en imágenes e imágenes y se olvidan de que esto es doblaje wiki. Ejemplo: las temporadas de My Little Pony: La magia de la amistad.
      La verdad no estoy muy de acuerdo con eso de que si quieres cambiar un par de imágenes tengas que estar avisando, como si fueran un permiso ya que eso puede dar pie a máaas peleas entre los usuarios. No sé qué onda pero esto se fue a un extremo haha, ya no se pueden subir imágenes tranquilos D: por ejemplo los usuarios poco expertos han reemplazado archivos y si quieres recuperar la imagen de un personaje vas a estar teniendo que avisar y poniendo mensajes.

      Bueno, muchos editamos como fans, yo edito como un super fan varios artículos, pero hay personas que se pasan y se creen dueñas de un artículo. A mi me ha pasado que edito artículos y otras personas también lo hacen a la par, pero como yo me concentro tanto en los artículos y les gasto tiempo para dejarlos como creo que se ven correctos (porque soy un acelerado total) algunos usuarios dejan de editar el artículo y me ceden las ediciones a mi. Eso no me da prioridad sobre ningún usuario, quien quiera puede editar y aportar, siempre y cuando mantenga orden. Eso es algo que la gente parece no estar entendiendo, que esto es comunidad -y no me malentiendan pero en especial los nuevos, los que han ingresado en el último año son los que más tienen este conflicto- pero aquí hay unas reglas, acuerdos y cosas que pues ya están establecidas y no hay que estar creando ni discusiones ni reglas nuevas, simplemente quien llega a un lugar y quiere quedarse se acopla. Al fin y al cabo los humanos nos acostumbramos a las cosas en lapsos de 2 o 3 meses.

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    • Como dice AF0304 estamos olvidando el objetivo de este espacio que es conocer las actores de doblaje y el doblaje en general de Latinoamérica y saber quién dobla cuando veamos algún material audiovisual. Discutir sobre imágenes es un tema ilustrativo que no tendría que tener tanta importancia.

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    • Si,tienes razon

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    • Muy buen tema Dubbing. A mi parecer, no tendria porque molestarme si se trata de cambiar imagenes para mejorar, ya si se molesta el usuario que los agrego primero es muy su problema porque como lo menciono Bluetom nadie es DUEÑO de los articulos, simplemente estamos haciendo lo que es correcto para las paginas de esta wikia, y como dijo AF0304 tambien pienso que no hay que estar avisando cuando se quiera cambiar muy pocas imagenes ya que eso genera peleas entre usuarios, y tambien generaria desconfianza con los usuarios mas pequeños. Yo la verdad concuerdo con los comentarios de EREM AF0304 y Bluetom, este problema de las imagenes es algo de mas porque nos estariamos aferrando a la estetica de las imagenes que ir a nuestro objetivo que es el de conocer  a los actores de doblaje e identificarlos en los materiales audiovisuales que estamos viendo y escuchando.

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    • Creo que con que se pueda apreciar y visualziar bien la imagen del personaje basta ya que hay materiales que solo fueron editados en Beta o VHS como la película que mencionó Dubbing. Además no todos los Blu Ray son realmente "Blu Rays" ni HD. Muchos lanzamientos en Blu Ray sn solo reescalados del DVD donde además aplican filtros que en vez de mejorar, reducen la calidad de la imagen y la recortan cuando se redimensiona a 16:9 u otra resolución.

      Otro punto que quiero tocar es es que prácticamente todas la series y películas nuevas salvo excepciones salen en 16:9 y al pasar la imagen a 4:3 para cuadricularla se deforma mucho y pierde contenido por los lados. ¿O a fuerzas tienen que ser todas cuadradas? 

      Concuerdo con los demás se que ya nos pasamos con este asunto y que lo mejor po ahora es dejarlo por la paz.

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    • Bluetom escribió: Gracias por exponer este tema Dubbing, que ha sido cuestión de conflictos, desde hace un buen tiemp. En mi opinión estos confictos están algo de más, o sobredimensionados por así decirlo. En otras palabras concuerdo con Arpa, la wikia está para el público, es el público que la ve, y por ello, si se cambian las imágenes con el fin de mejorarlas no le veo problema. Aquí no hay "dueños" de los artículos o algo parecido, todos pueden aportar para mejorarlo, no hay exclusividad, así que creo que aplicaría a las imágenes, claro está si es un simple cambio por mero "capricho" por así decirlo cambiaría el asunto, pero para ello, habría que ver bien cada eso. Es todo lo que puedo agregar por ahora. Saludos a todos.

      Muchas gracias Blue por poner en claro el asunto, sinceramente pasó por mi mente de que no sólo los artículos, sino también las imágenes y las muestras multimedia (videos) como hasta las muestras de voz no son propiedad de nadie una vez subidas a Wikia, sin embargo, estarás de acuerdo conmigo que el cambiar imágenes existentes por otras similares como lo hace Jefferson, yo lo consideraría como demasiado pronto para hacerlo en vez de que se espere a hacerlo, digamos como en uno o dos años cuando mucho (este lapso de tiempo es el que por lo general aplica cuando se actualiza por ejemplo, la versión de un programa de cómputo cuaquiera).

      Además estoy convencido de que Jefferson de ninguna manera va a cambiar todas las imágenes existentes en el sitio por sí solo, porque eso simplemente a la larga lo cansaría, aunado a que si es muy joven como intuyo una vez que madure por completo tal vez a lo mejor hasta nos pida una disculpa por lo que hizo, total, los que subimos imágenes antes que él ya cumplimos con nuestro trabajo aunque en estos momentos nos duela perderlo (en mi caso con Harry Potter y el prisionero de Azkaban, el triunfo sólo lo disfruté por 8 días antes de que Jefferson las cambiara).

      Por último coincido con lo que también acaban de decir Arpa, Erem, Andrés y Mkermac, este afán por tener imágenes en los artículos al estilo IMDb pero con personajes sí que a veces nos aparta del motivo principal por el que todos estamos aquí, que es el de aportar todo lo que conocemos sobre el doblaje en lo general y las imágenes, a fin de cuentas son solamente un referente de lo que hicieron los actores y actrices de doblaje cuando ellos mismos las vieron en las pantallas de los estudios mientras doblaban a los personajes a quienes les prestaron sus voces.

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    • ShippudenSanin escribió: Creo que con que se pueda apreciar y visualziar bien la imagen del personaje basta ya que hay materiales que solo fueron editados en Beta o VHS como la película que mencionó Dubbing. Además no todos los Blu Ray son realmente "Blu Rays" ni HD. Muchos lanzamientos en Blu Ray sn solo reescalados del DVD donde además aplican filtros que en vez de mejorar, reducen la calidad de la imagen y la recortan cuando se redimensiona a 16:9 u otra resolución.

      Otro punto que quiero tocar es es que prácticamente todas la series y películas nuevas salvo excepciones salen en 16:9 y al pasar la imagen a 4:3 para cuadricularla se deforma mucho y pierde contenido por los lados. ¿O a fuerzas tienen que ser todas cuadradas? 

      Concuerdo con los demás se que ya nos pasamos con este asunto y que lo mejor po ahora es dejarlo por la paz.

      Gracias Arturo, lo estuve pensando una vez entrada la tarde y después de haber leído las opiniones de los demás y como lo acabo de comentar, esperaremos a que el usuario que empezó todo este asunto se fastidie sin que intervengamos y admita que sería una responsabilidad enorme de su parte el realizar tal hazaña.

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    • A ver alguién me puede decir que imágenes son mejores ?

      • Como ya lo dije es una apreciación subjetiva, las imágenes son para identificar correctamente a los personajes y esta dirigida a todas aquellas personas quienes viendo la película desean saber el nombre del actor de doblaje., y las que puso Dubbing cumplían ampliamente con esta prerrogativa. Entonces porque las cambio Jefferson ? Porque sus imágenes se quedan y las de Dubbing tiene nque irse  ?
      • si esas son las imágenes que Jefferson considera que son las mejores , entonces que vaya a ver un oculista. ., ya que subió por lo menos 5 imágenes , que no se ve ninguna imagen., ni con lupa las veo.
      • Ya he expresado hasta el cansancio mi punto de vista , cambiar imágenes siempre se puede hacer ., pero si alguien objeta eso , lo mejor es dejar la pág como el usuario original subió las imágenes , en todo caso se puede conversar el asunto ,y llegar a un acuerdo razonable pero no "IMPONER" las imágenes que uno considera que son las "mejores" ........
      • Usar ese pretexto no da derecho a atropellar a los otros usuarios , en especial si existe algún reclamo al respecto.
      • Quién puede decir que imágenes son mejores ? , cual es el parámetro a utilizar ? , quien juzga lo que es mejor ?.
      • Utilizar argumentos como que uno lo hace por el bien de la wikia , o decir que yo tengo las mejores imágenes , no son argumentos válidos , para tratar de imponer un punto de vista.
      • Todos los usuarios desde los más novatos hasta lo más experimentados suben las mejores imágenes que pueden , no suben malas imágenes a propósito., eso se debe de entender y no estar reprocha que te reprocha que los demás suben pésimas imágenes.
      • Si los articulos no son de nadie , y tampoco las imágenes , y cualquiera que desea los puede cambiar, entonces porque Jefferson no deja que Juan Pablo cambie sus imágenes y en cambio él si puede cambiar las imágenes de todos los demás usuarios pero las de él , no se pueden tocar , porque ?
      • Porque las de él se ven mejores, porque tienen mejor resolución , porque son de blu -ray , porque es mejor para la wikia, porque son de exelente calidad..............no ., ninguna justificación es válida para imponer una arbitrariedad..........
      • Ese es el punto de la discusión , cuando no exista consenso al respecto un adm lo tiene que decidir., si el adm considera que las de Jefferson son mejores .,entonces y solo entonces se hara de esa manera .
      • No se puede ir por toda la wikia preguntandole a todos los usuarios que imágenes son mejores , eso es algo "RELATIVO" y origina más pólemica, es hechar más leña al fuego. Y así no se resuelven los problemas.
      • Si yo tuviera que decidir , le daría la razón a Juan Pablo y aconsejaria a Jefferson a dedicarse a subir imágenes en otros articulos en los cuales no haya conflictos sobre derechos de imágenes.
      • Esto se debió resolver hace tiempo , si hay guerra de ediciones se llama la atención a los usuarios , si siguen con su actitud , bloquear si fuera necesario al usuario conflictivo y se acabo la discusión. Es el principio de autoridad la que se ha perdido en la wikia.
      • Todo usuario debería tomar en consideración los consejos y recomendaciones que se les da , en especial de los adms y no tomar actitudes más tercas y necias.
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    • Arpaestelar escribió:
      * Porque en el artículo de Harry Potter y el prisionero de Azkaban., las imágenes de Jefferson son mejores que las de Dubbing?

      A ver alguién me puede decir que imágenes son mejores ?

      • Como ya lo dije es una apreciación subjetiva, las imágenes son para identificar correctamente a los personajes y esta dirigida a todas aquellas personas quienes viendo la película desean saber el nombre del actor de doblaje., y las que puso Dubbing cumplían ampliamente con esta prerrogativa. Entonces porque las cambio Jefferson ? Porque sus imágenes se quedan y las de Dubbing tiene nque irse ?
      • si esas son las imágenes que Jefferson considera que son las mejores , entonces que vaya a ver un oculista. ., ya que subió por lo menos 5 imágenes , que no se ve ninguna imagen., ni con lupa las veo.
      • Ya he expresado hasta el cansancio mi punto de vista , cambiar imágenes siempre se puede hacer ., pero si alguien objeta eso , lo mejor es dejar la pág como el usuario original subió las imágenes , en todo caso se puede conversar el asunto ,y llegar a un acuerdo razonable pero no "IMPONER" las imágenes que uno considera que son las "mejores" ........
      • Usar ese pretexto no da derecho a atropellar a los otros usuarios , en especial si existe algún reclamo al respecto.
      • Quién puede decir que imágenes son mejores ? , cual es el parámetro a utilizar ? , quien juzga lo que es mejor ?.
      • Utilizar argumentos como que uno lo hace por el bien de la wikia , o decir que yo tengo las mejores imágenes , no son argumentos válidos , para tratar de imponer un punto de vista.
      • Todos los usuarios desde los más novatos hasta lo más experimentados suben las mejores imágenes que pueden , no suben malas imágenes a propósito., eso se debe de entender y no estar reprocha que te reprocha que los demás suben pésimas imágenes.
      • Si los articulos no son de nadie , y tampoco las imágenes , y cualquiera que desea los puede cambiar, entonces porque Jefferson no deja que Juan Pablo cambie sus imágenes y en cambio él si puede cambiar las imágenes de todos los demás usuarios pero las de él , no se pueden tocar , porque ?
      • Porque las de él se ven mejores, porque tienen mejor resolución , porque son de blu -ray , porque es mejor para la wikia, porque son de exelente calidad..............no ., ninguna justificación es válida para imponer una arbitrariedad..........
      • Ese es el punto de la discusión , cuando no exista consenso al respecto un adm lo tiene que decidir., si el adm considera que las de Jefferson son mejores .,entonces y solo entonces se hara de esa manera .
      • No se puede ir por toda la wikia preguntandole a todos los usuarios que imágenes son mejores , eso es algo "RELATIVO" y origina más pólemica, es hechar más leña al fuego. Y así no se resuelven los problemas.
      • Si yo tuviera que decidir , le daría la razón a Juan Pablo y aconsejaria a Jefferson a dedicarse a subir imágenes en otros articulos en los cuales no haya conflictos sobre derechos de imágenes.
      • Esto se debió resolver hace tiempo , si hay guerra de ediciones se llama la atención a los usuarios , si siguen con su actitud , bloquear si fuera necesario al usuario conflictivo y se acabo la discusión. Es el principio de autoridad la que se ha perdido en la wikia.
      • Todo usuario debería tomar en consideración los consejos y recomendaciones que se les da , en especial de los adms y no tomar actitudes más tercas y necias.

      BRAVO!! BRAVO!! Resumiste absolutamente en un solo post, TODO lo que yo pienso y he dicho tanto antes como ahora y como lo seguiré diciendo siempre. NO PUDISTE DECIRLO MAS CLARO. Te felicito. Ya hay que ponerle punto final a esto. Saludos.

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    • AF0304 escribió:
      Concuerdo con Bluetom. También me parece un tema de más y que han hecho un súper drama extremista por eso. También como le he dicho a varios usuarios, incluido Jefferson, aquí se edita para un público, me molesta que en los últimos 10 meses esto se ha vuelto súper wikipedia, los editores se concentran en imágenes e imágenes y se olvidan de que esto es doblaje wiki. Ejemplo: las temporadas de My Little Pony: La magia de la amistad.
      La verdad no estoy muy de acuerdo con eso de que si quieres cambiar un par de imágenes tengas que estar avisando, como si fueran un permiso ya que eso puede dar pie a máaas peleas entre los usuarios. No sé qué onda pero esto se fue a un extremo haha, ya no se pueden subir imágenes tranquilos D: por ejemplo los usuarios poco expertos han reemplazado archivos y si quieres recuperar la imagen de un personaje vas a estar teniendo que avisar y poniendo mensajes.

      Bueno, muchos editamos como fans, yo edito como un super fan varios artículos, pero hay personas que se pasan y se creen dueñas de un artículo. A mi me ha pasado que edito artículos y otras personas también lo hacen a la par, pero como yo me concentro tanto en los artículos y les gasto tiempo para dejarlos como creo que se ven correctos (porque soy un acelerado total) algunos usuarios dejan de editar el artículo y me ceden las ediciones a mi. Eso no me da prioridad sobre ningún usuario, quien quiera puede editar y aportar, siempre y cuando mantenga orden. Eso es algo que la gente parece no estar entendiendo, que esto es comunidad -y no me malentiendan pero en especial los nuevos, los que han ingresado en el último año son los que más tienen este conflicto- pero aquí hay unas reglas, acuerdos y cosas que pues ya están establecidas y no hay que estar creando ni discusiones ni reglas nuevas, simplemente quien llega a un lugar y quiere quedarse se acopla. Al fin y al cabo los humanos nos acostumbramos a las cosas en lapsos de 2 o 3 meses.

      Exacto, todo lo que tenia que decir lo dijiste tú, tienes razón. Gracias.

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    • Y cual es tu punto ? ., esa es la opinión de un usuario , tu ya sabes mi opinión y yo ya conozco hasta el hartazgo la tuya. En que cambia eso , si tu puedes cambiar las imágenes de otros usuarios porque ellos no lo pueden hacer con las tuyas ?.

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    • JPB89 escribió:
      Volviendo a la calma, y aludiendo a lo que dijiste Bluetom, yo creo que aquel usuario actúa por mero capricho. Como cree que la calidad de sus imágenes son ley porque las capturó de un DVD, Blu Ray o lo que sea, quiere ponerlas para que todos el mundo las vea y diga ¡Oh, que buena calidad! Probablemente lo mío también pueda parecer capricho, pero yo estoy peleando por algo que considero justo. Si mis imágenes fueran pésimas (cosa que a mi parecer no es el caso) le daría toda la razón. Lo ideal es cuadricularlas todas, porque algo que sí le encontré razón es que con el logo y todas de distintos tamaños se veían muy feas y poco armoniosas. Yo me he ofrecido a arreglarlas todas. Y por esto francamente no entiendo por qué sigue la discusión, si le hemos hablado en todos los tonos y de todas las formas posibles proponiendo soluciones, y no solo ahora, cuando surgió el problema por primera vez hace unos cuantos meses ocurrió lo mismo, y ya ves, es como hablarle a una pared. Yo insisto en que la colaboración es lo mejor (me acabo de acordar del artículo de ¡Oye Arnold! en el que tanto Dubbing como yo colaboramos con las imágenes en absoluta armonía). ¿Entonces POR QUÉ persiste el problema? (Bueno, yo tengo una teoría, pero también saquen ustedes conclusiones). Saludos cordiales.

      Ya basta de tratar de hacerme quedar mal con tus califictivos, tal vez el caprichoso eres tú, que eres el unico usuario que se rasgo las vestiduras al cambiar la imagen, bluetom lo dijo, se puede hacer, y yo no tengo ningun problema personal contigo, algo que al parecer si lo tienes conmigo que durante los comentarios que escribias no parabas de tildarme de arrogante o caprichoso.

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    • Arpaestelar escribió:
      Y cual es tu punto ? ., esa es la opinión de un usuario , tu ya sabes mi opinión y yo ya conozco hasta el hartazgo la tuya. En que cambia eso , si tu puedes cambiar las imágenes de otros usuarios porque ellos no lo pueden hacer con las tuyas ?.

      Si las cambian por una de mejor calidad que blu ray no hay problema, o como siempre digo, en el articulo Frecuencia mortal 2 , no consegui un blu ray, por ende lo saque desde un dvd, si alguien lo cambiase por unas de blu ray, bienvenidas sus imagenes sean, pero si las cambia por unas borrosas o sacadas de un copia y pega ,claro que no.

      Me dicen arrogante o caprichoso, etc, pero yo me baso en lo que las personas y usuarios de la wikia opinan de mis imagenes, por que me lo dicen por aqui o por fb, asi que no es solo mi opinion.

      Y personalmente ya veia venir que ustedes 3 estarian en contra de mis opiniones, se respeta, pero no la comparto.

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    • Y tu ya basta de hacerte la víctima , aquí nadie esta en contra tuya , menos yo , que desde un comienzo te aconseje que dejaras en paz las imágenes de Juan Pablo, pero claro , como tu eres el único capaz de saber que imágenes son mejores tienes que imponer una y otra vez tus imágenes.

      • Tú al igual que cualquiera de nosotros también podemos subir pésimas imágenes a la wikia mira lo que hicistes en Harry Potter , pero no por eso es necesario cambiar todas las impágenes y dejarlas a como a ti te gustan., porque eso también me da derecho a poner las imágenes que yo considero que son mejores.
      • Lo que me molesta de tí es tu terca actitud de querer "IMPONER" lo que tu consideras que es mejor para la wikia. Sin importarte para nada los que usuairos como Juan Pablo , yo o Dubbing tratamos de aconsejarte, nada más eso es todo el problema.
      • LO que digan los otros usuarios en lo que tu crees que te estan defendiendo eso es otro asunto , puedes pegar todos los comentarios que quieras , pero yo no estoy hablando con ellos estoy hablando contigo, y te digo sinceramente que tu actitud es pésima .
      • Yo si quisiera decirte que eres arrogante y caprichoso te lo diría sin problema, pero no te lo puedo decir ya que no utilizaria esas palabras, lo que eres en verdad es una persona NECIA , TERCA y MIOPE , te quedo claro o si quieres te lo puedo subir en alta definición y en Blu ray para que lo puedas entender bien.
      • Debes aprender 1ero a escuchar , así entendería que solo tratamos de ayudarte y no de JODERTE , él único usuario conflictivo que veo eres tú y nadie más.
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    • Me parece Jefferson que esta actitud tuya ya se está saliendo de control y todo comenzó cuando inicialmente cambiaste las imágenes de las 5 o 6 películas de Rápido y furioso que originalmente fueron subidas por SantiagoColonFerreira si mal no recuerdo.

      Si en realidad te hubieras avocado a hacerlo como ya lo dije en los artículos que aún no las tienen, nadie te reprocharía la forma en como las has estado subiendo y no habría necesidad de haber llegado hasta este punto.

      Por las películas 4, 5, 6 y 7 de Harry Potter estoy seguro que nadie dirá nada al respecto sobre ellas, pero que lo hayas hecho en las dos primeras que ya las tenían y además con la tercera eso te deja en un predicamento moral ante los demás.

      Piensa bien en lo que estás haciendo porque para que le hayas hablado así a Arpa es en automático una clara falta de respeto para todos.

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    • No me hago la víctima, y tanto hablan de que segun ustedes 3 "sustituir imagenes es una falta de respeto" ,  se molestan, usar calificativos con una persona que no conoces, eso si es una falta de respeto, no me conoces ni un poco, yo no puedo calificarte como persona, y sabes porque? porque tampoco te conozco, y no voy a caer en eso, no estoy acostumbrado a eso , y no Arpa, no estas hablando solo conmigo , estamos en una discusion publica y lo visualizan muchos usuarios, y como ya lo dije, no solo yo creo que estan bien, si no varios usuarios.

      Y si pensaste que valiendote de usar esos calificativos, me harias sentir mal o nose con que intencion lo dices, no me afecta en lo más mínimo porque se como soy, se mis defectos y mis virtudes, y no hago mis ediciones para que me gusten solo a mi, si no a la mayoria de personas, que si no les gustara, me lo dirian, pero si les gusta y me lo dicen, sigo manteniendo mi posición.

      Pero entiendo tu posicion, si yo tuviera que defender a un amigo, así éste este equivocado, lo haría, por ese lado comprendo que estes como a la defensiva conmigo, pero bueno, cada quien tiene diferentes puntos de vista.

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    • The Dubbing Fan escribió:
      Me parece Jefferson que esta actitud tuya ya se está saliendo de control y todo comenzó cuando inicialmente cambiaste las imágenes de las 5 o 6 películas de Rápido y furioso que originalmente fueron subidas por SantiagoColonFerreira si mal no recuerdo.

      Si en realidad te hubieras avocado a hacerlo como ya lo dije en los artículos que aún no las tienen, nadie te reprocharía la forma en como las has estado subiendo y no habría necesidad de haber llegado hasta este punto.

      Por las películas 4, 5, 6 y 7 de Harry Potter estoy seguro que nadie dirá nada al respecto sobre ellas, pero que lo hayas hecho en las dos primeras que ya las tenían y además con la tercera eso te deja en un predicamento moral ante los demás.

      Piensa bien en lo que estás haciendo porque para que le hayas hablado así a Arpa es en automático una clara falta de respeto para todos.

      Ah claro, Arpa usa un monton de calificativos, eso no es una falta de respeto, es claro que esta discusion mas que la opinion de todos es un JPB89, Arpa y Dubbing contra mi, cada persona tiene puntos de vista pero llegar a faltar el respeto tildandome de ciertas cosas sin conocerme en lo mas minimo, eso si esta bien visto por ustedes 3, he leido como 5 veces que esta bien sustituir las imagenes por otras de mejor calidad, pero claro , eso no lo leen, SantiagoColon ni el ni nadie se quejo, el unico fue JPB89 que ya tenia un problema conmigo desde antes.

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    • JeffersonDG escribió:

      Arpaestelar escribió:
      Y cual es tu punto ? ., esa es la opinión de un usuario , tu ya sabes mi opinión y yo ya conozco hasta el hartazgo la tuya. En que cambia eso , si tu puedes cambiar las imágenes de otros usuarios porque ellos no lo pueden hacer con las tuyas ?.

      Si las cambian por una de mejor calidad que blu ray no hay problema, o como siempre digo, en el articulo Frecuencia mortal 2 , no consegui un blu ray, por ende lo saque desde un dvd, si alguien lo cambiase por unas de blu ray, bienvenidas sus imagenes sean, pero si las cambia por unas borrosas o sacadas de un copia y pega ,claro que no.

      Me dicen arrogante o caprichoso, etc, pero yo me baso en lo que las personas y usuarios de la wikia opinan de mis imagenes, por que me lo dicen por aqui o por fb, asi que no es solo mi opinion.

      Y personalmente ya veia venir que ustedes 3 estarian en contra de mis opiniones, se respeta, pero no la comparto.

      • Si tres personas encontramos que tu actitud no es la correcta y tratamos de aconsejarte cambiar , entonce porque insiste tercamente en querer imponer tu opinión , acaso has visto alguno de nosotros tres tratar de cambiar las imágenes de otras personas, no te has puesto pensar que a veces no es necesario cambiar o inclusive añadir imágenes a los articulos. Y menos aún el cambiar las imágenes en aquellos articulos que ya las tenián. Si vas a cambiar imágenes hazlo pero sin ocasionar conflictos, o ahora vas a decir que todos nosotros empezamos esta discusión , NO , lo que empezo todo fuistes tu, con el cambio abrupto , sin consultar en las págs que Halfaurora y Juan Pablo ya habían hecho , con bastante esfuerzo y tiempo , como ellos mismo te lo comentaron , pero claro a ti no te importo el esfuerzo que ellos hicieron ni el tiempo invertido porque todas sus imágenes eran "FEAS" y por eso tenías que venir tu el Súperman de las buenas imágenes a corregirlo todo .
      • Si desde un principio hubieras obrado con un poco más de respeto hacía los demás nada de estas discusiones hubiera ocurrido, yo estoy totalmente seguro que si le hubieras preguntado a Juan Pablo acerca de que querias poner imágenes mejores , él las habría entendido , como Half también lo entendío ., que te costaba pedir disculpas y rectificar si al final en todo caso y en especial en el articulo de Sailor Moon tus imagenes eran mejores.
      • Ya lo dije en un comentario anterior , Lo cortez no quita lo valiente. Y no me salgas otra vez que no es necesario pedir permiso cuando uno quiera cambiar imágenes , porque eso no se aplica cuando uno cambia todas las imágenes de un artículo, este caso era un caso especial y como caso especial debistes tener el tino de hacerlo con respeto a los demas usuarios que también como tú merecen ser respetados en sus opiniones y comentarios. Y no pasar por encima de ellos., e ignorando sus quejas y reclamos. Que eran justos muy justos por cierto.
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    • Arpaestelar escribió:

      JeffersonDG escribió:

      Arpaestelar escribió:
      Y cual es tu punto ? ., esa es la opinión de un usuario , tu ya sabes mi opinión y yo ya conozco hasta el hartazgo la tuya. En que cambia eso , si tu puedes cambiar las imágenes de otros usuarios porque ellos no lo pueden hacer con las tuyas ?.
      Si las cambian por una de mejor calidad que blu ray no hay problema, o como siempre digo, en el articulo Frecuencia mortal 2 , no consegui un blu ray, por ende lo saque desde un dvd, si alguien lo cambiase por unas de blu ray, bienvenidas sus imagenes sean, pero si las cambia por unas borrosas o sacadas de un copia y pega ,claro que no.

      Me dicen arrogante o caprichoso, etc, pero yo me baso en lo que las personas y usuarios de la wikia opinan de mis imagenes, por que me lo dicen por aqui o por fb, asi que no es solo mi opinion.

      Y personalmente ya veia venir que ustedes 3 estarian en contra de mis opiniones, se respeta, pero no la comparto.

      • Si tres personas encontramos que tu actitud no es la correcta y tratamos de aconsejarte cambiar , entonce porque insiste tercamente en querer imponer tu opinión , acaso has visto alguno de nosotros tres tratar de cambiar las imágenes de otras personas, no te has puesto pensar que a veces no es necesario cambiar o inclusive añadir imágenes a los articulos. Y menos aún el cambiar las imágenes en aquellos articulos que ya las tenián. Si vas a cambiar imágenes hazlo pero sin ocasionar conflictos, o ahora vas a decir que todos nosotros empezamos esta discusión , NO , lo que empezo todo fuistes tu, con el cambio abrupto , sin consultar en las págs que Halfaurora y Juan Pablo ya habían hecho , con bastante esfuerzo y tiempo , como ellos mismo te lo comentaron , pero claro a ti no te importo el esfuerzo que ellos hicieron ni el tiempo invertido porque todas sus imágenes eran "FEAS" y por eso tenías que venir tu el Súperman de las buenas imágenes a corregirlo todo .
      • Si desde un principio hubieras obrado con un poco más de respeto hacía los demás nada de estas discusiones hubiera ocurrido, yo estoy totalmente seguro que si le hubieras preguntado a Juan Pablo acerca de que querias poner imágenes mejores , él las habría entendido , como Half también lo entendío ., que te costaba pedir disculpas y rectificar si al final en todo caso y en especial en el articulo de Sailor Moon tus imagenes eran mejores.
      • Ya lo dije en un comentario anterior , Lo cortez no quita lo valiente. Y no me salgas otra vez que no es necesario pedir permiso cuando uno quiera cambiar imágenes , porque eso no se aplica cuando uno cambia todas las imágenes de un artículo, este caso era un caso especial y como caso especial debistes tener el tino de hacerlo con respeto a los demas usuarios que también como tú merecen ser respetados en sus opiniones y comentarios. Y no pasar por encima de ellos., e ignorando sus quejas y reclamos. Que eran justos muy justos por cierto.

      Era imposible, porque entre él y yo, anteriormente habia roces por lo de los caballeros del zodiaco, y ya lo dije, HalfAurora entendió, y se lo agradezco, el tuvo las intenciones de arreglar todo, trate de acceder diciendole hablemos por privado , pero eso le aburre y no tiene tiempo, asi que no puedo llegar a un acuerdo con respecto a eso.

      No es solo mi opinión , es la de varios usuarios, que estan detro de la wiki, y que no estan.

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    • Yo aconsejo que esta discusión se deje en paz por un tiempo, todos están sulfurados. Todos son usuarios que llevan tres años o más en esta comunidad y hemos cooperado tranquilamente todo este tiempo. Todos han hecho aportes buenos, entonces no sé por qué enfrascarse en este asunto y mejor trabajar para seguir sacando los artículos adelante. Sí, algunos deben mejorar su actitud o forma de hablar hacia otros usuarios, no es la primera vez que pasa eso, Arpa y yo peleábamos mucho hace como 4 años hahaha. Sinceramente pienso que todos tienen razón en cierto punto, entonces no sé, esto como va, va para largo así que es mejor dejarlo por un tiempo.

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    • ¿Te olvidas que también AlbertoBetoRios ya te llamó la atención por lo de RYF7?, con él ya somos cuatro.

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    • AF0304 escribió:
      Yo aconsejo que esta discusión se deje en paz por un tiempo, todos están sulfurados. Todos son usuarios que llevan tres años o más en esta comunidad y hemos cooperado tranquilamente todo este tiempo. Todos han hecho aportes buenos, entonces no sé por qué enfrascarse en este asunto y mejor trabajar para seguir sacando los artículos adelante. Sí, algunos deben mejorar su actitud o forma de hablar hacia otros usuarios, no es la primera vez que pasa eso, Arpa y yo peleábamos mucho hace como 4 años hahaha.

      Sinceramente pienso que todos tienen razón en cierto punto, entonces no sé, esto como va, va para largo así que es mejor dejarlo por un tiempo.

      Concuerdo, tanto me critican a mi, y no ven su forma de actuar hacia otros usuarios.

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    • AF0304 escribió: Yo aconsejo que esta discusión se deje en paz por un tiempo, todos están sulfurados. Todos son usuarios que llevan tres años o más en esta comunidad y hemos cooperado tranquilamente todo este tiempo. Todos han hecho aportes buenos, entonces no sé por qué enfrascarse en este asunto y mejor trabajar para seguir sacando los artículos adelante. Sí, algunos deben mejorar su actitud o forma de hablar hacia otros usuarios, no es la primera vez que pasa eso, Arpa y yo peleábamos mucho hace como 4 años hahaha. Sinceramente pienso que todos tienen razón en cierto punto, entonces no sé, esto como va, va para largo así que es mejor dejarlo por un tiempo.

      Concuerdo contigo, es mejor que las "grietas" de esta discusión no se vuelvan más profundas y notables en la superficie.

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    • No sé porque creo que esto va a terminar en bloqueo de algún usuario o algo así...

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    • EREM escribió: No sé si es tan relevante este asunto.

      La pregunta sería porque existen artículos bloqueados donde no se puede editar nada en ellos como si hubiera exclusividad no permitiendo a usuarios registrados adicionar información cuando esos artículos no están completos. ?

      • Ya que nadie te ha dado respuesta, hahaha, mira aunque ya no hay anónimos, hay usuarios registrados que editan a diestra y siniestra y no lo hacen bien, entonces crean guerras de ediciones y bla bla bla... entonces es la medida que se debe tomar, así ellos se cansan de insistir y dejan de desorganizar artículos.
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    • Muy cierto y considero que lo mejor en estos casos es que Jefferson se disculpe y que admita de una vez por todas que esta acción suya fue un error ya comprobado y a todas luces, si él hubiera seguido al pie de la letra su trabajo sin interferir con el de los demás esto jamás hubiera ocurrido.

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    • JeffersonDG escribió: No me hago la víctima, y tanto hablan de que segun ustedes 3 "sustituir imagenes es una falta de respeto" ,  se molestan, usar calificativos con una persona que no conoces, eso si es una falta de respeto, no me conoces ni un poco, yo no puedo calificarte como persona, y sabes porque? porque tampoco te conozco, y no voy a caer en eso, no estoy acostumbrado a eso , y no Arpa, no estas hablando solo conmigo , estamos en una discusion publica y lo visualizan muchos usuarios, y como ya lo dije, no solo yo creo que estan bien, si no varios usuarios.

      Y si pensaste que valiendote de usar esos calificativos, me harias sentir mal o nose con que intencion lo dices, no me afecta en lo más mínimo porque se como soy, se mis defectos y mis virtudes, y no hago mis ediciones para que me gusten solo a mi, si no a la mayoria de personas, que si no les gustara, me lo dirian, pero si les gusta y me lo dicen, sigo manteniendo mi posición.

      Pero entiendo tu posicion, si yo tuviera que defender a un amigo, así éste este equivocado, lo haría, por ese lado comprendo que estes como a la defensiva conmigo, pero bueno, cada quien tiene diferentes puntos de vista.

      • Bueno si ti dices que nadie nos conocemos acá en la wikia, entonces porque me tildas que Juan Pablo es mi amigo si yo no lo conozco , o acaso crees que conozco también a Dubbing , a quién conozco en la wikia ? o quién me conoce acá en la wikia, yo no lo defiendo porque sea mi amigo o mi pata o mi brother , lo defiendo porque él tiene razón y punto.
      • Te acuerdas de SILBIDO , recuerdo que tu fuistes el único que lo defendio cuando yo lo había atacado , le insulte y todo lo demás y la única persona en ese momento en defender a SILBIDO fuistes tu, acaso yo te reproche que lo defendías porque eras su amigo? , tu lo defendistes porque considerabas mi punto de vista que estaba mal ., por eso lo defendistes y por eso recapacite.
      • SILBIDO inclusive al final entendió lo que queria decirle , le pedi perdón y el a mí , y si ahora somos amigo , pero por eso acaso lo has visto que me esta defendiendo  ? , te comento esto para que veas que acá no se trata de que todas entán en contra tuya y que todos somos malos contigo , eso son actitudes infantiles.
      • Acá te estoy hablando a tí de frente sin involucrar a terceros ., lo que yo pienso lo expreso claramente , en cambio tú te excusas a cada rato de que otros te apoyaron de que otros estuvieron de acuerdo contigo de que otros no protestaron, cuando esos otros me dirijan a mi la palabra yo sabre como contestarles.
      • Si tu tomas todos mis comentarios como que es algo personal en contra tuya , te digo sinceramente que no es así ., yo no tengo enemigos en la wikia., por lo menos entre los usuarios registrados los vándalos son otra cosa aparte ., y eso que me he peleado con bastantes muchos de ellos con insultos y tú lo sabes bien , reviza mis mensajes , y sin embargo no guardo rencor hacía nadie, si ellos los tienen conmigo no es mi problema yo no los tengo con ellos.
      • Igual te digo a tí , esto es una discusión y por más que lo vean otras personas yo no les estoy hablando a ellos , te hablo a ti y a nadie más y me importa un huevo si alguién quiera aconsejarme o reprocharme sobre lo que te estoy comentando.
      • Te repito ya por última vez, puedes cambiar todas las imágenes que desees , siempre y cuando nadie te reclame , en especial en artículos que ya llevan mucho tiempo y que otros usuarios ya hayan puesto muchas imágenes previas y que les haya tomado bastante tiempo y esfurzo hacerlo , en esos casos , si alguién te reclama , debes en 1er lugar tratar de dialogar en buenos términos con él , estoy seguro que si lo haces con respeto y exponiendo tus razones todos te entenderán y aceptarán tus imágenes .
      • Eso es todo , si aún así me quieres calificar como parcializado o que te estoy haciendo ver mal o que soy un abusivo contigo, bueno entonces venme a ver dentro de 5 años aver si para ese entonces ya has madurado .
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    • Es copia y pega :

      "La wikia está para el público, es el público que la ve, y por ello, si se cambian las imágenes con el fin de mejorarlas no le veo problema. Aquí no hay "dueños" de los artículos o algo parecido, todos pueden aportar para mejorarlo, no hay exclusividad, así que creo que aplicaría a las imágenes, claro está si es un simple cambio por mero "capricho" por así decirlo cambiaría el asunto, pero para ello, habría que ver bien cada eso."

      Y en mi caso , no es un capricho, porque varios usuarios concuerdan conmigo.

      Pedirle disculpas a una persona que uso muchos calificativos contra mí?, yo hice un cambio de imágenes, y pregunté a muchas personas sobre esto porque tal vez yo estaba equivocado, y me dijeron que no era una falta de respeto, y me baso en ello porque opinan lo mismo que yo. NO ES SOLO MI OPINIÓN que quede claro.

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    • Esto ya no es un problema,esto es un caos total.  :/

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    • Arpaestelar escribió:

      JeffersonDG escribió: No me hago la víctima, y tanto hablan de que segun ustedes 3 "sustituir imagenes es una falta de respeto" ,  se molestan, usar calificativos con una persona que no conoces, eso si es una falta de respeto, no me conoces ni un poco, yo no puedo calificarte como persona, y sabes porque? porque tampoco te conozco, y no voy a caer en eso, no estoy acostumbrado a eso , y no Arpa, no estas hablando solo conmigo , estamos en una discusion publica y lo visualizan muchos usuarios, y como ya lo dije, no solo yo creo que estan bien, si no varios usuarios.

      Y si pensaste que valiendote de usar esos calificativos, me harias sentir mal o nose con que intencion lo dices, no me afecta en lo más mínimo porque se como soy, se mis defectos y mis virtudes, y no hago mis ediciones para que me gusten solo a mi, si no a la mayoria de personas, que si no les gustara, me lo dirian, pero si les gusta y me lo dicen, sigo manteniendo mi posición.

      Pero entiendo tu posicion, si yo tuviera que defender a un amigo, así éste este equivocado, lo haría, por ese lado comprendo que estes como a la defensiva conmigo, pero bueno, cada quien tiene diferentes puntos de vista.

      • Bueno si ti dices que nadie nos conocemos acá en la wikia, entonces porque me tildas que Juan Pablo es mi amigo si yo no lo conozco , o acaso crees que conozco también a Dubbing , a quién conozco en la wikia ? o quién me conoce acá en la wikia, yo no lo defiendo porque sea mi amigo o mi pata o mi brother , lo defiendo porque él tiene razón y punto.
      • Te acuerdas de SILBIDO , recuerdo que tu fuistes el único que lo defendio cuando yo lo había atacado , le insulte y todo lo demás y la única persona en ese momento en defender a SILBIDO fuistes tu, acaso yo te reproche que lo defendías porque eras su amigo? , tu lo defendistes porque considerabas mi punto de vista que estaba mal ., por eso lo defendistes y por eso recapacite.
      • SILBIDO inclusive al final entendió lo que queria decirle , le pedi perdón y el a mí , y si ahora somos amigo , pero por eso acaso lo has visto que me esta defendiendo ? , te comento esto para que veas que acá no se trata de que todas entán en contra tuya y que todos somos malos contigo , eso son actitudes infantiles.
      • Acá te estoy hablando a tí de frente sin involucrar a terceros ., lo que yo pienso lo expreso claramente , en cambio tú te excusas a cada rato de que otros te apoyaron de que otros estuvieron de acuerdo contigo de que otros no protestaron, cuando esos otros me dirijan a mi la palabra yo sabre como contestarles.
      • Si tu tomas todos mis comentarios como que es algo personal en contra tuya , te digo sinceramente que no es así ., yo no tengo enemigos en la wikia., por lo menos entre los usuarios registrados los vándalos son otra cosa aparte ., y eso que me he peleado con bastantes muchos de ellos con insultos y tú lo sabes bien , reviza mis mensajes , y sin embargo no guardo rencor hacía nadie, si ellos los tienen conmigo no es mi problema yo no los tengo con ellos.
      • Igual te digo a tí , esto es una discusión y por más que lo vean otras personas yo no les estoy hablando a ellos , te hablo a ti y a nadie más y me importa un huevo si alguién quiera aconsejarme o reprocharme sobre lo que te estoy comentando.
      • Te repito ya por última vez, puedes cambiar todas las imágenes que desees , siempre y cuando nadie te reclame , en especial en artículos que ya llevan mucho tiempo y que otros usuarios ya hayan puesto muchas imágenes previas y que les haya tomado bastante tiempo y esfurzo hacerlo , en esos casos , si alguién te reclama , debes en 1er lugar tratar de dialogar en buenos términos con él , estoy seguro que si lo haces con respeto y exponiendo tus razones todos te entenderán y aceptarán tus imágenes .
      • Eso es todo , si aún así me quieres calificar como parcializado o que te estoy haciendo ver mal o que soy un abusivo contigo, bueno entonces venme a ver dentro de 5 años aver si para ese entonces ya has madurado .

      Te repito de nuevo porque creo que no leíste: era imposible decirle eso porque habia roces por lo de los caballeros del zodiaco, y le dije para llegar a un acuerdo en privado pero le aburre y no tiene tiempo.

      Me baso en lo que leo, y he leido en anteriores discusiones que usas el término amigo, o viceversa.

      Es que ese es el problema nada de lo que diga esta bien para usted, solo quiere que diga lo que quieren oir:

      Si digo: Mis imagenes estan mejores me responderian: egocentrico, caprichoso, soberbio, etc, como tantos adjetivos que usan.

      Entonces digo: los demas estan de acuerdo conmigo , porque es verdad y tengo screenshots por si no me creen y ahora me dices que quieres que diga lo que pienso.

      Sea cual sea mi respuesta le veran en lado malo.

      El mismo o más esfuerzo me tomó a mí buscar caratulas , posters de buena calidad y que correspondian a la temporada, que entrar a google y poner la primera imagen que salga. El de descargar archivos de 1080p para las peliculas y buscarlos. Ese esfuerzo que usted parece que no ve. 

        Cargando editor...
    • Dale con lo mismo , el asunto esta si alguién te reclama, alguién que como tú es un usuario respetado de la wikia , alguién que también a colaborado de buena manera , alguién que también tiene derecho a ser escuchado si sus imágenes son cambiadas y que este hecho le paresca injusto.

      • El problema es entre Juan Pablo y tú , si él insite en cambiar tus imágenes , también esta bién , ya que él tiene los mismos derechos y privilegios que tu tienes , y si a él no le da la gana de aceptar tus imágenes esta en su derecho y puede cambiartelas cuantas veces quiera.
      • Tu no tienes la exclusividad de poder cambiar las imágenes. Y ya basta de seguir con la cantaleta de que muchos te apoyan , fijate en los comentarios de este blog y dime cuantos te apoyan?
      • Acá no se trata de votación , se trata de razón y tu en el caso especifico de Juan Pablo no la tienes.
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    • Si crees eso es tu opinion se respeta pero no la comparto.

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    • Hola

      He leido todos los argumentos de este tema y propongo que para evitar está clase de problemas y discuciones vamos a crear reglas entre todos a los que nos parece importante este tema  sobre  de las ilustraciones, y de esa forma crear  armonia en la comunidad.

      Lo que podemos hacer para empezar a crear esas reglas es tomar varios de los puntos  que han dado Dubbing, Arpaestelar, JeffersonDG y JPB89. 

      Que les parece mi propuesta?

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      • Eso ya se hizo al comienzo de la wikia amigo Gokucrislin , existieron reglas escritas y reglas no escritas , en ambos casos nunca se pudieron poner de acuerdo , en este tipo de cosas es muy dificíl ponerse de acuerdo , hay muchos ejemplos, en este problema en específico se arregla con el entedimeinto mutuo de las personas involucradas y la comprensión de que tanto derecho tiene uno de cambiar las imágenes como el otro de reclamr que no lo hagan.
      • En este punto de la discusión , no esta en decir que imágenes son mejores , sino en no atropellar los derechos de los demás usuarios que no desean que sus imágenes sean cambiadas.
      • Ese es la cuestión , para hay usuarios que solo entienden lo que ellos quieren entender.....
        Cargando editor...
    • En todo caso tu propuesta de hacer reglas esta correcto Gokucrislin , nunca lo hemos hecho y quizás allí esta el meollo del problema, pero no es tan sencillo tampoco.

      • En este problema en particular , yo te pregunto a ti Gokucrislin , cual sería la solución?
      • Que reglas serían las que se utilizarían para solucionar este problema ?
      • Si lo analizas bien , veras que tiene bastante complejidades , y la solución más sencilla y lógica es lo que ya algunos usuarios comentaron , dejar que cualquier persona cambie las imágenes de la wikia , ya que nadie es propietario ni de los artículos ni tampoco de los contenidos que uno sube.
      • Bien ese es el principio básico que todos entendemos , pero que sucede cuando hay una guerra de ediciones , ya que dicho principio da libertad a que cualquier usuario cambie cualquier cosa dentro de la wikia, que pasa cuando se da este tipo de casos., cuando hay una guerra de ediciones?
      • Como lo solucionarias tú  ? , cuales serían las reglas a utilizar?

      , es por eso de esta discusión , estamos tratando de llegar a un acuerdo , pero una de las partes se aferra al principio inicial de que cualquiera puede editar sin pedir permiso a nadie , pero el otro tiene los mismo derecho a hacerlo y de revertir cualquier cambio que se le hace a sus ediciones.

      • Como se soluciona esto? , es claramente una guerra de ediciones , lo que se ha acostumbrado y a mi modesta manera de ver este problema ,es llamar en 1er lugar a un adm quién estudiara el caso y decidira en forma definitiva quién tiene la razón.
      • Esto ya se hizo el adm decidío que Juan Pablo tenía la razón , pero el otro usuario no acepto su decisión.
      • Bien en casos parecidos la siguiente acción a seguir era volver a decirle al usuario que no siga con su actitud , bueno ya se le hizo saber en todas las formas posible , pero sigue igual no entiende y se cierra en su argumento.
      • Bueno entonces que hacer ? , aplicando el sentido común y el principio de autoridad , el adm en cuestión puede aplicarle un castigo , ya sea en forma de advetencia o ya sea en forma efectiva bloqueando al usuario.
      • Eso es lo que se debió haber hecho con Jefferson , pero claro hubiero sido una injusticia , es por eso que Dubbing ya cansado de decirle una y otra vez lo mismo y no poder solucionar en forma efectiva el problema ., decidío crear una entrada de blog en la cual todos podamos expresar nuestro sentir y nuestros puntos de vista en este asunto.
      • Llegar a este punto en la cual un adm tenga que pedir consejos a la comunidad , solo demuestra el alto grado de malestar que ha originado este asunto.
      • Pero era necesario , esta bien que Dubbing haya puesto este tema en discusión , ya que así entre todos podemos llegar a encontrar una solución.
      • Ahora bien volviendo al asunto de las reglas , que reglas propondrías tú para solucionar este conflicto? o como solucionarias tú Gokucrislin este embrollo?



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    • No sé, a mí solo me ocurre que lo único que queda sería llegar a lo extremo (un castigo) como hacen en Wikipedia, pero obviamente hay un abismo de diferencia entre esta y nuestra Wiki.

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    • Para Jefferson: Primero, no entiendo por qué sacaste a colación lo de Los Caballeros del Zodiaco, es cierto que tuvimos roces al principio pero después llegamos a un acuerdo sin tener que hacer cuentas para hablar en privado ni nada por el estilo, yo también podría haber sacado a colación las cuantas cosas que hiciste en Sakura Card Captors y Yu Yu Hakusho y que me cayeron como patada en el estómago, pero eso no venía y no viene al caso. Realmente no lo entiendo.

      Segundo, me parece una actitud bastante infantil, hasta patética, perdón, andar escudándote con un argumento tan barato como que todos estamos en contra tuyo "porque somos amigos". Claro, poco más y a esto se le pone título "La Wiki contra Jefferson". Argumento: JPB89, Arpa, Dubbing y demases se juntan y organizan un complot para hacer quedar mal a Jefferson en una discusión" ¿Te das cuenta qué ridículo?

      Y tercero Y ESTO ES LO MÁS IMPORTANTE ASÍ QUE POR FAVOR Si LO LEES, LÉELO CON ATENCIÓN: Probablemente eres muy joven todavía, no lo sé, pero te digo, en el futuro cuando trabajes, siempre va a haber un jefe que te diga lo que tienes que hacer, y a ti probablemente no te gustará y no podrás escudarte en el hecho de que quizá tus compañeros de trabajo estén de acuerdo con tu postura. Tendrás que obedecer a tu jefe o si no te despiden. Así es la vida. A veces, hay que bajar la cabeza, "agachar el moño" como decimos en mi país. Por ello, hay que aprender a tener humildad y autocrítica, porque tú no eres un dios y no podrás imponer tu voluntad siempre, ni aquí ni en el diario vivir. Yo por ejemplo, te escribí un mensaje aquí mismo, pero posteriormente lo pensé y me dije: "Cielos estoy enojado, pero me pasé" y borré parte del mensaje porque me parecía demasiado ofensivo. A eso me refiero.

      Y cuarto, respecto a los "insultos", te decimos todo eso porque TÚ MISMO estás demostrando ser así con tu postura. No es un insulto. Es una verdad. Y, por mucho, por mucho que no queramos aceptarlo, "la verdad no peca pero incomoda" o bien un dicho similiar en mi país "la verdad duele, pero no ofende".

      Ojalá que pienses bien en lo que te he escrito, porque es con toda la buena onda del mundo. Será mi último intento. Saludos.

        Cargando editor...
    • Arpaestelar escribió:
      En todo caso tu propuesta de hacer reglas esta correcto Gokucrislin , nunca lo hemos hecho y quizás allí esta el meollo del problema, pero no es tan sencillo tampoco.
      • En este problema en particular , yo te pregunto a ti Gokucrislin , cual sería la solución?
      • Que reglas serían las que se utilizarían para solucionar este problema ?
      • Si lo analizas bien , veras que tiene bastante complejidades , y la solución más sencilla y lógica es lo que ya algunos usuarios comentaron , dejar que cualquier persona cambie las imágenes de la wikia , ya que nadie es propietario ni de los artículos ni tampoco de los contenidos que uno sube.
      • Bien ese es el principio básico que todos entendemos , pero que sucede cuando hay una guerra de ediciones , ya que dicho principio da libertad a que cualquier usuario cambie cualquier cosa dentro de la wikia, que pasa cuando se da este tipo de casos., cuando hay una guerra de ediciones?
      • Como lo solucionarias tú ? , cuales serían las reglas a utilizar?

      , es por eso de esta discusión , estamos tratando de llegar a un acuerdo , pero una de las partes se aferra al principio inicial de que cualquiera puede editar sin pedir permiso a nadie , pero el otro tiene los mismo derecho a hacerlo y de revertir cualquier cambio que se le hace a sus ediciones.

      • Como se soluciona esto? , es claramente una guerra de ediciones , lo que se ha acostumbrado y a mi modesta manera de ver este problema ,es llamar en 1er lugar a un adm quién estudiara el caso y decidira en forma definitiva quién tiene la razón.
      • Esto ya se hizo el adm decidío que Juan Pablo tenía la razón , pero el otro usuario no acepto su decisión.
      • Bien en casos parecidos la siguiente acción a seguir era volver a decirle al usuario que no siga con su actitud , bueno ya se le hizo saber en todas las formas posible , pero sigue igual no entiende y se cierra en su argumento.
      • Bueno entonces que hacer ? , aplicando el sentido común y el principio de autoridad , el adm en cuestión puede aplicarle un castigo , ya sea en forma de advetencia o ya sea en forma efectiva bloqueando al usuario.
      • Eso es lo que se debió haber hecho con Jefferson , pero claro hubiero sido una injusticia , es por eso que Dubbing ya cansado de decirle una y otra vez lo mismo y no poder solucionar en forma efectiva el problema ., decidío crear una entrada de blog en la cual todos podamos expresar nuestro sentir y nuestros puntos de vista en este asunto.
      • Llegar a este punto en la cual un adm tenga que pedir consejos a la comunidad , solo demuestra el alto grado de malestar que ha originado este asunto.
      • Pero era necesario , esta bien que Dubbing haya puesto este tema en discusión , ya que así entre todos podemos llegar a encontrar una solución.
      • Ahora bien volviendo al asunto de las reglas , que reglas propondrías tú para solucionar este conflicto? o como solucionarias tú Gokucrislin este embrollo?



      Tanto dices, un administrador esta de acuerdo con Juan Pablo, JuanKlart y Bluetom dijeron que si se pueden realizar este cambio de imágenes, nose si me daran la razon , pero es lo que entiendo.

        Cargando editor...
    • JPB89 escribió:
      Para Jefferson:

      Primero, no entiendo por qué sacaste a colación lo de Los Caballeros del Zodiaco, es cierto que tuvimos roces al principio pero después llegamos a un acuerdo sin tener que hacer cuentas para hablar en privado ni nada por el estilo, yo también podría haber sacado a colación las cuantas cosas que hiciste en Sakura Card Captors y Yu Yu Hakusho y que me cayeron como patada en el estómago, pero eso no venía y no viene al caso. Realmente no lo entiendo.

      Segundo, me parece una actitud bastante infantil, hasta patética, perdón, andar escudándote con un argumento tan barato como que todos estamos en contra tuyo "porque somos amigos". Claro, poco más y a esto se le pone título "La Wiki contra Jefferson". Argumento: JPB89, Arpa, Dubbing y demases se juntan y organizan un complot para hacer quedar mal a Jefferson en una discusión" ¿Te das cuenta qué ridículo?

      Y tercero Y ESTO ES LO MÁS IMPORTANTE ASÍ QUE POR FAVOR Si LO LEES, LÉELO CON ATENCIÓN: Probablemente eres muy joven todavía, no lo sé, pero te digo, en el futuro cuando trabajes, siempre va a haber un jefe que te diga lo que tienes que hacer, y a ti probablemente no te gustará y no podrás escudarte en el hecho de que quizá tus compañeros de trabajo estén de acuerdo con tu postura. Tendrás que obedecer a tu jefe o si no te despiden. Así es la vida. A veces, hay que bajar la cabeza, "agachar el moño" como decimos en mi país. Por ello, hay que aprender a tener humildad y autocrítica, porque tú no eres un dios y no podrás imponer tu voluntad siempre, ni aquí ni en el diario vivir. Yo por ejemplo, te escribí un mensaje aquí mismo, pero posteriormente lo pensé y me dije: "Cielos estoy enojado, pero me pasé" y borré parte del mensaje porque me parecía demasiado ofensivo. A eso me refiero.

      Y cuarto, respecto a los "insultos", te decimos todo eso porque TÚ MISMO estás demostrando ser así con tu postura. No es un insulto. Es una verdad. Y, por mucho, por mucho que no queramos aceptarlo, "la verdad no peca pero incomoda" o bien un dicho similiar en mi país "la verdad duele, pero no ofende".

      Ojalá que pienses bien en lo que te he escrito, porque es con toda la buena onda del mundo. Será mi último intento. Saludos.

      Si tiene que ver porque Arpa me dice, porque no le dejaste un mensaje en su muro, obiamente no me responderias, hasta te deje uno que no tenia nada que ver con imagenes, y lo ignoraste, entonces obiamente no me responderias ninguno. Tampoco entiendo que tiene que ver Monkey tiphon, creo que eso te lo explique en discusiones anteriores, asi que no entiendo porque mencionarlo de nuevo aca, se supone que te lo explique.

      Segundo, en ningun momento dije todos, solo dije ustedes 3, tres, III , 3, Three, comprensión lectora, lo que trato de decir es que 2 de ustedes se la pasan poniendome adjetivos, y no tienen porque hacerlo porque no me conocen , ni yo a ustedes, claro, y con respecto a Dubbing, si menciona los "partes negativas" de mis imagenes en la publicacion como falta de brillo, deberia imparcializarse y tambien mencionar las "partes negativas" de sus imágenes , a eso me refiero, es lo que opino. Asi que no intentes tergirversar las cosas.

      Tercero, claro, el fundador dice "si se cambian las imágenes con el fin de mejorarlas no le veo problema. Aquí no hay "dueños" de los artículos o algo parecido, todos pueden aportar para mejorarlo, no hay exclusividad, así que creo que aplicaría a las imágenes, claro está si es un simple cambio por mero "capricho" por así decirlo cambiaría el asunto" ,eso hasta donde lo interpreto significa que si se pueden hacer dichos cambios, pero nose en que parte dijo que "se ganan articulos" o "el primero tiene derecho a decidir", 

      Cuarto, tus "insultos" no me duelen pues lo tomo de quien viene,  pero si te jactas de ser una persona madura, ten la amabilidad de no usar adjetivos contra mí y punto, no quiero caer en eso.

      Ojalá piense usted que poner imágenes primero no significa que ganó el articulo, más bien intenté acceder a llegar a un acuerdo en privado, pero no se pudo ya que te aburre como dijiste y no tienes tiempo.

      Psdta: Un castigo? porque, cuando leí el comentario de que podrian bloquear, pensé ninguno de los dos se merece el bloqueo, pero veo que eso de que me bloqueen es una de tus soluciones, y luego dicen que no hay nada personal.

      Un bloqueo significa espectorarme de la wikia, no permitiendome continuar con ninguna de mis ediciones y tratandome como un vandalo, no se si sera una especie de amenza o no se con quien intencion lo dicen, pero mi manera de pensar sigue igual desde un comienzo, y espero que algunos se pongan en mi lugar y entiendan.

      Y tal vez si cometí un error que fue no avisarle en su muro a HalfAurora que realizaria dichos cambios en el articulo y le pido disculpas a ella, que al fin de acabo entendio y le gustó. Aunque leyedo dos comentarios de personas en esta discusion dicen que no deberia ser necesario, pero bueno.

        Cargando editor...
    • ¿LEISTE ALGO DE LO QUE TE DIJE EN MI POSTEO MAS RECIENTE? ¿TE ENTRO EN LA CABEZA? PARECE QUE NO.

      • Yo no fui el primero en mencionar un "bloqueo".
      • Abúrrete con el papel de víctima.
      • No sé para qué te sigues remontando a mensajes antiguos, y siempre poniendo la misma cita.

      Y finalmente de tu propio posteo:

      pero mi manera de pensar sigue igual desde un comienzo

      Fantástico, genial. Hasta aquí llegaste entonces.

        Cargando editor...
    • No, pero lo insinuas como si fuera la solución realizar un bloqueo. Si leí y te respondí

      No soy víctima, yo no puse "Estoy pisoteando mi dignidad", "te estoy casi rogando" , eso si me suena a victimizarse.

      Pongo las mismas citas para que vean que eso dice, para que dejen de decir "debes ceder" "madura" "se le dara un castigo" como si se te hubiesen dado la razon, que solo fue Arpa y Dubbing, pero ustedes lo toman como si toda la wikia lo hubiera aceptado y yo solo me estuviera oponiendo.

      "Hasta aquí llegaste entonces" ? Nose si es una amenaza o algo , claro me dicen "cambia de actitud" , pero antes de juzgar a los demás mirense en un espejo, es por eso que yo no los juzgo ni los califico como persona, porque soy humano como todos y tengo mis errores, y tambien porque no los conozco. 

      Siempre trato de estar perfil bajo, ni trato de insultar a los demás o usar calificativos, porque eso no tiene nada que ver con la discusion, porque antes de ser un usuario en la wikia, soy gente, y en estos casos por más enfadado que uno este con el otro debe mantener la compostura , y no andar insultando y luego borrando sus comentarios porque se arrepintio, antes de usar adjetivos contra alguien que no conoces, piensalo dos veces, que como dicen algunos, esta discusion se esta saliendo de control, es más un tema personal tildandome con diferentes adjetivos que hablando sobre las imágenes.

        Cargando editor...
    • pero mi manera de pensar sigue igual desde un comienzo

      El hasta aquí llegaste fue una manera de mostrarte que como sigues con la misma actitud, entonces no sé que pasará contigo después, porque con esa frase resumiste todo y finalmente todos nuestros esfuerzos, nuestros consejos y nuestra inicial buena dispocisión los tiraste al bote de la basura.

        Cargando editor...
    • Yo tampoco se que pasara contigo despues, si estan de acuerdo con una persona que durante la mayoría de sus discusiones solo usó adjetivos y calificativos contra mí, igual eso es lo que quieres, que mi buena iniciaitiva, mis esfuerzos , mis descargas y mi tiempo que me emplee buscando imágenes con lta resolucion, y descargas de 1080p se vayan por un tacho. Mis consejos tambien se fueron al tacho , y los de varios, que no te lo dicen directamente, pero concuerdan que es aceptable el cambio de imagenes.

      Mi inicitavia era conversar contigo en privado, porque fuera de que fuiste irrespetuoso con tus adejtivos, como dijiste en colaboracion hicimos buenos proyectos, y hubiesemos tal vez llegado a poder hacer otros buenos articulos. si pudieramos conversar en privado, porque esto de estar dejando "testamentos" es cansado. Lástima que te aburra y no tengas tiempo.

        Cargando editor...
    • Mis respetos amigo. Realmente se nota que te preocupas por la imagen de la Wiki.

      Orden acatada, señor fundador.

        Cargando editor...
    • A.D.S.L escribió: Mis respetos amigo. Realmente se nota que te preocupas por la imagen de la Wiki.

      Orden acatada, señor fundador.

      Muchas gracias por ti interés, sin embargo, te comento que el fundador de la Wiki en realidad es Bluetom, yo sólo soy uno de los administradores.

      Saludos.

        Cargando editor...
    • JeffersonDG escribió:
      Yo tampoco se que pasara contigo despues, si estan de acuerdo con una persona que durante la mayoría de sus discusiones solo usó adjetivos y calificativos contra mí, igual eso es lo que quieres, que mi buena iniciaitiva, mis esfuerzos , mis descargas y mi tiempo que me emplee buscando imágenes con lta resolucion, y descargas de 1080p se vayan por un tacho. Mis consejos tambien se fueron al tacho , y los de varios, que no te lo dicen directamente, pero concuerdan que es aceptable el cambio de imagenes.

      Mi inicitavia era conversar contigo en privado, porque fuera de que fuiste irrespetuoso con tus adejtivos, como dijiste en colaboracion hicimos buenos proyectos, y hubiesemos tal vez llegado a poder hacer otros buenos articulos. si pudieramos conversar en privado, porque esto de estar dejando "testamentos" es cansado. Lástima que te aburra y no tengas tiempo.

      Tus "buenas iniciativas" Jefferson, pasaron a llevar a muchos otros usuarios. Entiende, aquí tú NO eres un dios. NO eres más que nadie solo porque tus imágenes son capturadas de un Blu Ray, son de alta resolución, son descargas de muchos píxeles y blablabla, "y no de mala calidad como las que la mayoría saca de internet, no pues, que se vayan ubicando todos, si mis imágenes son de Blu Ray, no como las suyas". Arpa también te lo dejó bien claro, pero por supuesto como juras que somos amigos y estamos complotados contra ti, te dio lo mismo.

      Y Jefferson, te voy a decir la verdad de una vez por todas, para que dejes de sacármelo en cara en cada uno de tus posteos:

      Yo no tenía ninguna intención de conversar contigo en privado, ¿y sabes por qué? Porque precisamente ibamos a llegar a esto. Yo sé como piensas y razonas, lo has demostrado hasta el hartazgo aquí en la Wiki, y no sólo yo, muchos lo hemos notado. Y aveo tus posteos si hubiéramos charlado en privado: "No, mis imágenes son Blu Ray, son mejor. "No mejor pongamos las que yo tengo, las tuyas no tienen la resolución que las mías" Y así continuaría y continuaría. Te lo garantizo. Por ello no acepté. No quería ya pasar más malos ratos por privado. Yo traté de razonar contigo DE TODAS LAS FORMAS posibles aquí mismo, incluso me rebajé a suplicarte, según tú como víctima, pero era pedir un favor, no, pero tú te dabas vueltas en lo mismo, dabas largas, repetías y repetías. Al final le echaste tanta leña al fuego que terminaste colmando la paciencia de muchos, mía incluida. Por eso no iba aconversar contigo por privado. Esto se pudo arreglar perfectamente por esta vía. Pero tú no quisiste. Y ya es la última vez que te contesto. No pienso seguir tampoco respondiendo posteos vacíos, que solo reciclan y reciclan lo mismo una y otra vez. Y su tienes un poquito de dignidad, tampoco contestes el mío. Será otra vez el mismo tipo de posteo. Ahórrate eso. Pero si quieres contraatacar, allá tú.

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    • =o
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    • Por mí no hay ningún problema con que cambien las imágenes, al contrario, estoy a favor (siempre y cuando éstas sean de calidad superior y con intensión de mejorar el artículo.).

      Y sí, me parece bien que hay que notificar antes al usuario que añadió las imágenes originales que habrá un cambio. Yo he añadido varias imágenes a artículos y éstas han sido reemplazadas por otro usuario sin antes avisarme, y claro, se siente feo ya que dedicaste tiempo en que queden bien, pero hay que ver el lado bueno, las reemplazó para mejorar el artículo y la verdad, quedaron mejores que las mías.

      Saludos.

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    • No debería ser un tema de debate !! No sirve de nada una imágen sino sabemos quién hizo el doblaje de dicha película. No es una wikia dedicada al diseño de carátulas y póster de películas.

      Es un tema menor y no debiera ser redundante.

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    • Emile de Minaj escribió:
      Por mí no hay ningún problema con que cambien las imágenes, al contrario, estoy a favor (siempre y cuando éstas sean de calidad superior y con intensión de mejorar el artículo.).

      Y sí, me parece bien que hay que notificar antes al usuario que añadió las imágenes originales que habrá un cambio. Yo he añadido varias imágenes a artículos y éstas han sido reemplazadas por otro usuario sin antes avisarme, y claro, se siente feo ya que dedicaste tiempo en que queden bien, pero hay que ver el lado bueno, las reemplazó para mejorar el artículo y la verdad, quedaron mejores que las mías.

      Saludos.

      Gracias por entender mi posición.Saludos.

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    • Por mi parte pienso que es necesario solo si las imágenes que se reemplazan no tienen buena calidad y se cambian por otras más claras. Tambien pensaba que no era un tema relevante de llegar a debatir pero a pensarlo bien, si se ponen las fotos de los personajes precisamente es para tener una mejor identificación del personaje que hizo la actriz/actor en una película/serie . 

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    • Gio1000 escribió:
      Por mi parte pienso que es necesario solo si las imágenes que se reemplazan no tienen buena calidad y se cambian por otras más claras. Tambien pensaba que no era un tema relevante de llegar a debatir pero a pensarlo bien, si se ponen las fotos de los personajes precisamente es para tener una mejor identificación del personaje que hizo la actriz/actor en una película/serie . 

      Exacto, esa es la idea, por ejemplo antes yo ingresaba un articulo y al ver nombres me era dificil identificar, pero con un rostro o una imagene me es mas sencillo.

        Cargando editor...
    • Las reglas que propongo serían las siguientes

      1.-Establezcamos una forma de ilustrar las paginas, yo me empece a basar en las siguientes paginas, ya que fueron las que me parecio que mejor lucian los personajes y las que al parecer vi que era el molde en que la mayoría usaba.

      El primer ejemplo son estas, las cuales son personajes de cuerpo completo con fondo blanco, de esa forma los personajes lucen bien, porque cuando es personaje de cuerpo completo y un  paisaje de fondo no luce, ni se distingue.

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Dragon_Ball

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Pokemon

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Hamtaro

      El segundo ejemplo  son estas las cuales son cuadros con un close up de el pecho para arriba o mas cerca, el close up de esa forma es necesario porque como ya comente si es de mas lejos el personaje no se aprecia 

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Sakura_Card_Captors

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Goofy,_la_pel%C3%ADcula

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Hombres_X:_Evoluci%C3%B3n

      Esos son los moldes los cuales ahora me baso para ilustrar las paginas, también use en algunas paginas estos moldes aunque cuando vi que en su mayoria usa los dos primeros, los deje de usar, pero pues también lucen bien

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Los_J%C3%B3venes_Titanes

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/El_ni%C3%B1o_del_tambor


      2.-  si una pagina no lleva los moldes ya establecidos por la comunidad o son de baja calidad, primero contactar con a la persona que inicio la ilustración y perdirle de favor que cambie sus imagenes, si gusta la persona que quiere mejorar la pagina puede pasarle las imagenes de sus capturas y la persona que inicio la ilustración, hará el trabajo de recortarlas y agregarlas.

      3.-Si dicha persona no contesta el mensaje en una o dos semanas, algun miembro o mas cambiarán las imagenes adecuadas.

      4.-Si  un usuario agregará una imagen de algun personaje que haga falta en la pagina, no es necesario avisar siempre y cuando suba la imagen al molde que se uso en la pagina, si sube una imagen que no va deacuerdo con el moldea  o las formas ya establecidas , el que incio la ilustración podra cambiar la imagen sin previo aviso.

      Bueno estas son la reglas que propongo para evitar está clase de conflictos.

        Cargando editor...
    • Gokucrislin escribió:
      Las reglas que propongo serían las siguientes

      1.-Establezcamos una forma de ilustrar las paginas, yo me empece a basar en las siguientes paginas, ya que fueron las que me parecio que mejor lucian los personajes y las que al parecer vi que era el molde en que la mayoría usaba.

      El primer ejemplo son estas, las cuales son personajes de cuerpo completo con fondo blanco, de esa forma los personajes lucen bien, porque cuando es personaje de cuerpo completo y un  paisaje de fondo no luce, ni se distingue.

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Dragon_Ball

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Pokemon

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Hamtaro

      El segundo ejemplo  son estas las cuales son cuadros con un close up de el pecho para arriba o mas cerca, el close up de esa forma es necesario porque como ya comente si es de mas lejos el personaje no se aprecia 

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Sakura_Card_Captors

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Goofy,_la_pel%C3%ADcula

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Hombres_X:_Evoluci%C3%B3n

      Esos son los moldes los cuales ahora me baso para ilustrar las paginas, también use en algunas paginas estos moldes aunque cuando vi que en su mayoria usa los dos primeros, los deje de usar, pero pues también lucen bien

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Los_J%C3%B3venes_Titanes

      http://es.doblaje.wikia.com/wiki/El_ni%C3%B1o_del_tambor


      2.-  si una pagina no lleva los moldes ya establecidos por la comunidad o son de baja calidad, primero contactar con a la persona que inicio la ilustración y perdirle de favor que cambie sus imagenes, si gusta la persona que quiere mejorar la pagina puede pasarle las imagenes de sus capturas y la persona que inicio la ilustración, hará el trabajo de recortarlas y agregarlas.

      3.-Si dicha persona no contesta el mensaje en una o dos semanas, algun miembro o mas cambiarán las imagenes adecuadas.

      4.-Si  un usuario agregará una imagen de algun personaje que haga falta en la pagina, no es necesario avisar siempre y cuando suba la imagen al molde que se uso en la pagina, si sube una imagen que no va deacuerdo con el moldea  o las formas ya establecidas , el que incio la ilustración podra cambiar la imagen sin previo aviso.

      Bueno estas son la reglas que propongo para evitar está clase de conflictos.

      En el punto 1 mi opinion sería mejor hacer un close Up con el pecho para arriba , como es el caso de:

      Los siete pecados capitales ,  Los Caballeros del Zodiaco a mi opinión se ve mas ordenado, y no hay espacio innecesario que hace un poco extensa la ficha.

      En el punto 2 me gusta esa idea de pasarle las imagenes de algunas capturas o imagenes que otros conseguimos.

      Y en el punto 3 y 4, estoy de acuerdo.

      Tu propuesta me parece bien, es el comentario más atinado que he leido hasta ahora. Parece que esta es la solución mas sana. Saludos.

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    • JeffersonDG escribió:

      Arpaestelar escribió:
      En todo caso tu propuesta de hacer reglas esta correcto Gokucrislin , nunca lo hemos hecho y quizás allí esta el meollo del problema, pero no es tan sencillo tampoco.
      • En este problema en particular , yo te pregunto a ti Gokucrislin , cual sería la solución?
      • Que reglas serían las que se utilizarían para solucionar este problema ?
      • Si lo analizas bien , veras que tiene bastante complejidades , y la solución más sencilla y lógica es lo que ya algunos usuarios comentaron , dejar que cualquier persona cambie las imágenes de la wikia , ya que nadie es propietario ni de los artículos ni tampoco de los contenidos que uno sube.
      • Bien ese es el principio básico que todos entendemos , pero que sucede cuando hay una guerra de ediciones , ya que dicho principio da libertad a que cualquier usuario cambie cualquier cosa dentro de la wikia, que pasa cuando se da este tipo de casos., cuando hay una guerra de ediciones?
      • Como lo solucionarias tú ? , cuales serían las reglas a utilizar?

      , es por eso de esta discusión , estamos tratando de llegar a un acuerdo , pero una de las partes se aferra al principio inicial de que cualquiera puede editar sin pedir permiso a nadie , pero el otro tiene los mismo derecho a hacerlo y de revertir cualquier cambio que se le hace a sus ediciones.

      • Como se soluciona esto? , es claramente una guerra de ediciones , lo que se ha acostumbrado y a mi modesta manera de ver este problema ,es llamar en 1er lugar a un adm quién estudiara el caso y decidira en forma definitiva quién tiene la razón.
      • Esto ya se hizo el adm decidío que Juan Pablo tenía la razón , pero el otro usuario no acepto su decisión.
      • Bien en casos parecidos la siguiente acción a seguir era volver a decirle al usuario que no siga con su actitud , bueno ya se le hizo saber en todas las formas posible , pero sigue igual no entiende y se cierra en su argumento.
      • Bueno entonces que hacer ? , aplicando el sentido común y el principio de autoridad , el adm en cuestión puede aplicarle un castigo , ya sea en forma de advetencia o ya sea en forma efectiva bloqueando al usuario.
      • Eso es lo que se debió haber hecho con Jefferson , pero claro hubiero sido una injusticia , es por eso que Dubbing ya cansado de decirle una y otra vez lo mismo y no poder solucionar en forma efectiva el problema ., decidío crear una entrada de blog en la cual todos podamos expresar nuestro sentir y nuestros puntos de vista en este asunto.
      • Llegar a este punto en la cual un adm tenga que pedir consejos a la comunidad , solo demuestra el alto grado de malestar que ha originado este asunto.
      • Pero era necesario , esta bien que Dubbing haya puesto este tema en discusión , ya que así entre todos podemos llegar a encontrar una solución.
      • Ahora bien volviendo al asunto de las reglas , que reglas propondrías tú para solucionar este conflicto? o como solucionarias tú Gokucrislin este embrollo?



      Tanto dices, un administrador esta de acuerdo con Juan Pablo, JuanKlart y Bluetom dijeron que si se pueden realizar este cambio de imágenes, nose si me daran la razon , pero es lo que entiendo.

      • Blue , de lo que yo entiendo en su mensaje expreso que el derecho a cambiar imágenes esta correcto ,esta norma para mi nunca estuvo en tela de juicio , siempre lo he expresado , pero el no dijo claramente que en la disputa que tu Jefferson sostienes con Juan Pablo que el en caso de tener que decidir lo haría a tu favor, eso es muy diferente .
      • Actualmente existe tres adms en activo , eso es lo que a mi me parece que hay , si me equivoco me corriges, Dubbing , que ya sabemos su opinión y su decisión en este caso ,Blue y JuanKlart , ok al ser tres adms no hay posibilidad de empate.
      • Propondre a Blue y Klart que decidan como adms esta diferencia que tienes con Juan Pablo , pero yo lo expondre como debió de ser un comienzo , a mi entender es un caso de guerra de ediciones , fuera del caso de que tu consideres que tus imágenes se vean más claras.
      • bien ahora como proceder , sencillo yo planteare el problema y tanto tu como Juan Pablo expondrán sus argumentos a Blue y a Juanklart, una vez hecho esto ellos dos tendán que decidir a favor de quién están , y una vez hecho esto ambos , tú Jefferson y Juanpablo tendrán que acatar esa decisión y obedecerla.
      • Valga la aclaración que el voto de Dubbing ya es para Juan pablo , pero si tienes algún incoveniente , también le propondre e él que de su voto junto a los otros dos amds.
      • Para que esto que planteo sea legal , tengo que tener la aprobación de Juan Pablo y la tuya Jefferson , sera como en un juicio yo sere el fiscal , 3 jurados y ambos se defenderán solos.
      • Jamás en la historia de la wikia hemos hecho algo parecido , pero me parece que es una de las posibilidades para salir de este entrampamiento .
      • Lo hare lo más trasparente que se pueda , si me equivoco o hay dudas me pueden coregir.
      • Otra cosa , me agrada mucho que tantos usuarios hayan expuesto sus opiniones , eso demuestra que a pesar de todo somos una comunidad fuerte y podemos solucionar cualquier tipo de malos entendidos.
      • Pero en este caso solo los adms podrán decidir , cualquier otra opinión a favor o en contra de cualquiera de las dos personas en disputa no valdrá.
      • Tres votos y nada más ., no hay empates.
      • Ok espero la aceptación tanto de Juanpablo como de Jefferson , ambos me tendrán que autorizar para hacer mi propuesta a los adms.
      • Como aclaración debo decir ,que en casos de discordias solo los

      administradores podrán decidir, ese debió ser siempre el procedimiento a seguir , no pedir opiniones favorables a los usuarios para ninguno de los dos puntos de vista., esa no es la función de los usuarios ., ni tampoco el procedimeinto a seguir.

      • Este es un caso único y especial y como tal servira para dejar jurisprudencia en materia de decisiones similares en el futuro.
      • El otro detalle es que una vez resuelto el caso , esto se volvera "REGLA" de la wikia., o norma de conducta a seguir.
      • Me explico , si Jefferson tiene la razón , entonces ya no habra reclamos de ningún tipo sobre esta materia de cambio de imágenes y se extendera a los artículos y ediciones hechas por cualquier usuario de la wikia, ya no habra el concepto de que el que hizo 1ero la pág o el que subió las imágenes prevalece su opinión.
      • En el otro caso que gane Juanpablo, entonces la norma inicial básica varía , todos podrán subir imágenes o cambiar cualquier dato de un artículo , siempre y cuando no haya reclamo de la persona quién hizo 1ero el artículo o subió 1ero las imágenes , en este caso prevalecera la decisión del usuario quién lo hizo 1ero., si ambos no llegar a un acuerdo satisfactorio.
      • Esta es mi propuesta .
      • Ok eso es todo por mientras................
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    • Arpaestelar escribió:

      JeffersonDG escribió:


      Arpaestelar escribió:
      En todo caso tu propuesta de hacer reglas esta correcto Gokucrislin , nunca lo hemos hecho y quizás allí esta el meollo del problema, pero no es tan sencillo tampoco.
      • En este problema en particular , yo te pregunto a ti Gokucrislin , cual sería la solución?
      • Que reglas serían las que se utilizarían para solucionar este problema ?
      • Si lo analizas bien , veras que tiene bastante complejidades , y la solución más sencilla y lógica es lo que ya algunos usuarios comentaron , dejar que cualquier persona cambie las imágenes de la wikia , ya que nadie es propietario ni de los artículos ni tampoco de los contenidos que uno sube.
      • Bien ese es el principio básico que todos entendemos , pero que sucede cuando hay una guerra de ediciones , ya que dicho principio da libertad a que cualquier usuario cambie cualquier cosa dentro de la wikia, que pasa cuando se da este tipo de casos., cuando hay una guerra de ediciones?
      • Como lo solucionarias tú ? , cuales serían las reglas a utilizar?

      , es por eso de esta discusión , estamos tratando de llegar a un acuerdo , pero una de las partes se aferra al principio inicial de que cualquiera puede editar sin pedir permiso a nadie , pero el otro tiene los mismo derecho a hacerlo y de revertir cualquier cambio que se le hace a sus ediciones.

      • Como se soluciona esto? , es claramente una guerra de ediciones , lo que se ha acostumbrado y a mi modesta manera de ver este problema ,es llamar en 1er lugar a un adm quién estudiara el caso y decidira en forma definitiva quién tiene la razón.
      • Esto ya se hizo el adm decidío que Juan Pablo tenía la razón , pero el otro usuario no acepto su decisión.
      • Bien en casos parecidos la siguiente acción a seguir era volver a decirle al usuario que no siga con su actitud , bueno ya se le hizo saber en todas las formas posible , pero sigue igual no entiende y se cierra en su argumento.
      • Bueno entonces que hacer ? , aplicando el sentido común y el principio de autoridad , el adm en cuestión puede aplicarle un castigo , ya sea en forma de advetencia o ya sea en forma efectiva bloqueando al usuario.
      • Eso es lo que se debió haber hecho con Jefferson , pero claro hubiero sido una injusticia , es por eso que Dubbing ya cansado de decirle una y otra vez lo mismo y no poder solucionar en forma efectiva el problema ., decidío crear una entrada de blog en la cual todos podamos expresar nuestro sentir y nuestros puntos de vista en este asunto.
      • Llegar a este punto en la cual un adm tenga que pedir consejos a la comunidad , solo demuestra el alto grado de malestar que ha originado este asunto.
      • Pero era necesario , esta bien que Dubbing haya puesto este tema en discusión , ya que así entre todos podemos llegar a encontrar una solución.
      • Ahora bien volviendo al asunto de las reglas , que reglas propondrías tú para solucionar este conflicto? o como solucionarias tú Gokucrislin este embrollo?



      Tanto dices, un administrador esta de acuerdo con Juan Pablo, JuanKlart y Bluetom dijeron que si se pueden realizar este cambio de imágenes, nose si me daran la razon , pero es lo que entiendo.
      • Blue , de lo que yo entiendo e su mensaje expreso que el derecho a cambiar imágenes esta correcto ,esta norma para mi nunca estuvo en tela de juicio , siempre lo he expresado , pero el no dijo claramente que enla disputa que tu Jefferson sostienes con Juan Pablo que el en caso de tner que decidir lo haría atu favor, eso es muy diferente .
      • Actualmente existe tres adms en activo , eso es lo que a mi me parece que hay , si me equivoco me corriges, Dubbing , que ya sabemos su opinión y su decisión en este caso ,Blue y JuanKlart , ok al ser tres adms no hay posibilidad de empate.
      • Propondre a Blue y Klart que decidan como adms esta diferencia que tienes con Juan Pablo , pero yo lo expondre como debió de ser un comienzo , a mi entender es un caso de guerra de ediciones , fuera del caso de que tu consideres que tus imágenes se vean más clara .
      • bien ahora como proceder , sencillo yo planteare el problema y tanto tu como Juan Pablo expondrán sus argumentos a Blue y a Juanklart, una vez hecho esto ellos dos tendán que decidir a favor de quiién están , y na vez hecho esto ambos acatarán esa decisión.
      • Valga la aclaración que el voto de Dubbing ya es para Juan pablo , pero si tienes algún incoveniente , también le propendre e él decida junto a los otros dos amds.
      • Para que esto que planteo sea legal , tengo que tener la aprobación de Juan Pablo y la tuya Jefferson , sera como en un juicio yo sere el fiscal , 3 jurados y ambos se defenderán solos.
      • Jamás en la historia d ela wikia hemos hecho algo parecido , pero me parece que es una de las posibilidades para salir de este entrampamiento ,.
      • Lo hare lo más trasparente que se pueda , si me equivoco o hay dudas me puedenb coregir.
      • Otra cosa , me agrada mucho que tantos usuarios hayan expuesto sus opiniones , eso demuestra que a pesar de todo somos una comunidad fuerte y podemos solucionar cualquier tipo de malos entendidos.
      • Pero en este caso solo los adms podrán decidir , cualquier opinión a favor o en contra de cualquiera de las dos personas en disputa no valdrá.
      • Tres votos y nada más se admitirán.
      • Ok espero la aceptación tanto de Juanpablo como de Jefferson , ambos me tendrán que autorizar a hacer mi propuesta a los adms.
      • Como aclaración debo decir ,que en casos de discordias solo los administradores podrán decidir, ese debió ser siempre el procedimiento a seguir , no pedir opiniones favorables a los usuarios para ninguno de los dos puntos de vista., esa no es la función de los usuarios .
      • Este es un caso único y especial y como tal servira para dejar jurisprudencia en materia de decisiones similares en el futuro.
      • El otro detalle es que una vez resuelto el caso , esto se volvera "REGLA" de la wikia.
      • Me explico , si Jefferson tiene la razón , entonces ya no habra reclamos de ningún tipo sobre esta materia de cambio de imágenes y se extendera a los artículos y ediciones hechas por cualquier usuario de la wikia, ya no habra el concepto de que el que hizo 1ero la pág o el que subió las imágenes prevalece su opinión.
      • En el otro caso que gane Juanpablo, entonces la norma inicial básica varía , todos podrán subir imágenes o cambiar cualquier dato de un artículo , siempre y cuando no haya reclamo de la persona quién hizo 1ero el artículo o subió 1ero las imágenes , en este caso prevalecera la decisión del usuario quién lo hizo 1ero., si ambos no llegar a un acuerdo satisfactorio.
      • Esta es mi propuesta , y para hacerla efectiva solo debo contar con la aprobación de Juan Pablo y de Jefferson , todos los demás usuarios podrán también expresar su opinión al respecto.
      • Ok eso es todo por mientras espero ambas respuestas si no hay acuerdo , entonces busquesen otro lugar para pelear acá en la wikia no hay lugar para este tipo de cosas.

      No estoy de acuerdo con tu propuesta eso ya paso, la propuesta de Gokucrislin esta mejor. No habria problemas, si se establece como el lo dijo. Es más sano y beneficioso para ambos.

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    • Yo también pienso que es más fácil tomar la propuesta de Gokucrislin.

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    • Estoy de acuerdo con que tomemos las reglas, las cuales estan basadas en todos los puntos de Dubbing, Arpaestelar, Jefferson, JPB89 y otros miembros a los que nos parece importante este tema de las imagenes. Y efectivamente  beneficia a ambos y a toda la comunidad 

      Ya solo tendriamos que establecer entre todos las formas de ilustrar :)

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    • Estoy deseoso de contribuir a esta discusión, que veo que avanza tan rápido y me pone nervioso, jaja. Permítanme un tiempito y termino de redactar algo al respecto.

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    • Gracias mi buen Mat por participar en este tema de una enorme importancia para la comunidad y, aún sigo esperando la tan anhelada propuesta de reglamento desde el mes pasado, ojalá que al menos se de de forma parcial en este caso.

      Tambien muchas gracias a Gokucrislin por proponer varios puntos interesantes (algunos incluso ya los he puesto en práctica desde el mismo 2013), no por algo y gracias a tu contribución en El Mago de Oz y especialmente en la imagen de Dorita, que me basé en ella para el añadido de imágenes posteriores (siempre en cuadrado) en otros artículos usando formalmente el close up y sin abusar de éste, dos ejemplos de lo anterior los puedes consultar en Peter Pan: El regreso al país de Nunca Jamás y muy recientemente en La novicia rebelde del cual también he aportado mucha información de su doblaje.

      Más tarde regresaré a revisar sus puntos de vista.

        Cargando editor...
    • Me gustó la propuesta de Arpa, los 3 grandes haciendo de árbitros. Desde ya cuentas con mi aprobación. Y también me gustó la propuesta de Gokuskrilin, voy a ir comentando parte por parte:


      El primer ejemplo son estas, las cuales son personajes de cuerpo completo con fondo blanco, de esa forma los personajes lucen bien, porque cuando es personaje de cuerpo completo y un paisaje de fondo no luce, ni se distingue.

      Estas se quedan tal cual, salvo en el caso de que las imágenes sean de mala calidad o el artículo sea demasiado extenso y las imágenes de cuerpo entero muy pocas o de mala calidad y por tanto sea mejor otro tipo de imágenes. No está de más decir cuando una imagen de cuerpo entero se ve más grande que otra es porque está recortada de origen demasiado pegada al personaje, pero la mayoría tiene grandes espacios a los lados y arriba y abajo, los cuales se pueden recortar a gusto en Paint o Photoshop si se quiere que la imagen se vea más grande, o simplemente ponerles distintos tamaños a todas (como es el caso de los personajes principales y secundarios de la franquicia de Pokémon. El segundo y el tercer estilo son lo que más uso cuando se trata de imágenes cuadriculadas. Pero nunca CLOSE UP excesivo o primer plano tan cerrado, la idea es que se vea lo más completo posible el personaje. Cortar la mitad de la cabeza de los personajes o una parte de la cara o de cualquier otra extremidad es sinónimo, wn mi opinión, de mal trabajo fotográfico, SALVO que la imagen ya venga así de origen o sea tan chica que no haya mas remedio que cortarla así o hacerle un close up grande. Los ejemplos de Gokucrislin ilustran a la perfección lo que trato de decir.

      En el punto 3 y 4 estoy de acuerdo.

      Sin embargo, el punto 2 es vital, porque es el más polémico. Se planteó el qué es recomendable hacer cuando un usuario se comunica con otro y este accede a que le cambien sus imágenes porque no cumplen con los moldes establecidos, o se ven oscuras, mal recortadas, close up excesivo, estiradas, de mala resolución, etc. Pero consideremos la posibilidad de que los requisitos se cumplan, y por ello al usuario no le parezca y se lo diga al que quiere reemplazar las imágenes. La gran interrogante es: ¿Qué pasa si insiste?

        Cargando editor...
    • Buen pregunta y motivos deberán de haber para justificarlo, pero no olvidemos que la vista del ser humano por más definición que tenga una imagen o la realidad misma que observamos de plano no alcanza para más, y no lo digo sólo para preservar las actuales, sino que es por naturaleza y nada más.

        Cargando editor...
    • Sin animo de pelear, queria hablarlo por chat, pero sere puntual, la mayoria de los personajes principales tienen "render", me refiero imagenes de buena calidad con fondo blanco,como en el caso de los caballeros del zodiaco, en ese caso , casi todos los personajes tenian "render" , como veras en la ficha de Sailor Moon, la primera los personajes principales tienen "render" , como tambien en los personajes principales de Los siete pecados capitales. Es eso lo que te queria explicar, queria tambien pasarte todas las imagenes render que consegui para ver si te agradaban, claro los personajes secundarios o recurrentes que no tienen "render" bien puedes dejar tus Screenshoots, no habria problema, eso era lo que te queria comentar en privado.

        Cargando editor...
    • Ok , entonces comiencen a redactar esas reglas

      • quienes lo harían todos los usuarios registrados? ,
      • como se aprobarían por decisión unanime o por votación simple? ,
      • cuantas reglas se necesitan para llevar bien una wikia ?
      • Y para cuando creen que puedan tener listo esas reglas ?
      • 2020 ?
        • Ya verán que en este punto no se podrán llegar a un acuerdo ., porque ? , porque simplemente esas reglas ya existen., a manera de normas de conducta que todos hemos obedecido.
        • No lo digo por enemistarme con nadie , lo digo porque ya anteriormente se trato de hacer y no se pudo., es una pérdida de tiempo y no vale la pena , no son necesarias tanta reglamentacion para hacer funcionar bien la wikia , en casos de conflito ., los adms deciden esa fue mi propuesta.
      • A lo más en un par de días tendremos resuelto este problema , en cambio con la idea de implementar reglas , pasarán años y no podrán terminar de decidirse.


      • Bueno esperare hasta que esten listo esas reglas y despúes seguimos conversando .............
        • Pero mi planteamiento era el sgte ., es un borrador pero la idea básica esta allí , es como ir a jucio , un juez decide las disputas y no los usuarios y los jueces en la wikia son los administradores..


      Caso especial jefferson contra Juanpablo:

      • El caso se resume en lo sgte, ambos son usuairos reconocidos y eficientes de la wikia, ambos tienen el tiempo suficiente dentro de la wikia como para conocer como esta funciona y como se deben de conducir dentro de ella., pero ambos mantienen una disputa que no llega a ser solucionado , es por eso que ambos se presentan ante los tres adms que están en activo al día del 20/01/2016

      Antecedentes:

      • Hace unos meses existe una fuerte disputa entre ambas personas por querer editar en ciertos artículos en especial en el caso de quién tiene la última palabra en cuanto a que imágenes se deben quedar en los artículos que ambos defienden.
      • Al no llegar a un acuerdo entre ambos , lo que han ocasionado es un guerra de edicones , uno sube una cosa y el otro lo borra o lo deshace , a pesar que ya son usuarios experimentados , ambos no dan su brazo a torcer.
      • El punto de Jefferson es que él apela al principio básico no escrito en la wikia y que tampoco es una regla ya que jamás fueron hechas en forma oficial , de que los artículos no le pertenecen a nadie y que cualquier usuario puede cambiar ya sea el contenido , ya sea las imágenes , o cualquier otro material que se encuentra dentro de ella.
      • El otro usuario , Juan Pablo , apelo y reclamo los cambios hecho a los artículos en las cuales había editado 1ero., ya que considero que se había hecho un atropello a su trabajo inicial.
      • Ambos no pudieron llegar a ningún entendimiento y se procedió a pedir la ayuda de un adm, el adm decidió en favor de Juan Pablo, pero no se hizo efectiva tal decisión.
      • Con el transcurso de los meses ya intervieron otros usuarios en favor o en contra de ambos y la situación se volvió inmanejable.
      • Es por eso que este caso se tiene que resolver con los votos mayoritarios de los aquellos admistardores que se encuentren activos.
        • Bluetom
        • JuanKlart
        • The Dubbing Fan
      • Se permitira que los involucrados Jefferson y Juan Pablo expongan su caso solo una vez sin derecho a réplica ., los admistradores estudiarán sus argumentaciones y decidirán en forma personal su voto.
      • Una vez hecho esto se dara por concluído este caso y todos tendrán que aceptar este fallo , no habra apelación ni nada parecido.


      • Más o menos esa era la idea , OK no me opongo a que se creen reglas , pero eso se debió de hacer desde la fundación de la wikia, y yo la verdad ya no estoy para esas cosas, son 5 años acá otros tienen más otros menos y comenzar otra vez desde el comienzo no es una idea que me agrade.... Saludos ........
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    • Bueno, no dejas de tener razón, pero ya sabes, me gusta tu propuesta y tienes mi aprobación. Saludos cordiales.

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    • Yo ya le di mi punto de vista con la imagenes "render" , y no comparto la opinión de Arpa.

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    • esto ya es una historia sin fin :/

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    • JeffersonDG escribió: Yo ya le di mi punto de vista con la imagenes "render" , y no comparto la opinión de Arpa.

      • No fue opinión fue una propuesta ,. Y no necesito de tu aprobación o desaprobación a mis opiniones o propuestas.
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    • Arpaestelar escribió:

      JeffersonDG escribió: Yo ya le di mi punto de vista con la imagenes "render" , y no comparto la opinión de Arpa.

      • No fue opinión fue una propuesta ,. Y no necesito de tu aprobación o desaprobación a mis opiniones o propuestas.

      Igual no comparto tu opinión n.n

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    • Bueno Arpaestelar creo que la mayoría que hemos comentado en este tema es porque nos parece importante esto de las ilustraciones, por lo tanto somos los que propondremos las reglas y votaremos por las que mas nos beneficien a todos a los que nos parece importante . No será cambiar las reglas si no solo implementar estas Sub reglas de ilustraciones.

      Las que yo propuse benefician a todos y Jefferson y JPB89 también estan de acuerdo con esas reglas, ahora solo es cuestión de arreglar bien lo de las formas de la regla #1.En lo de el cuadro con close up me parece  que todos estamos de acuerdo. Ahora solo faltaría votar si se queda lo de la imagen de cuerpo completo con fondo blanco o cambiarlas por la propuesta que menciona Jefferson de los caballeros de el Zodiaco. 

      No se cuando se empezarón a implementar imagenes, pero creo que todavía no existián dichas imagenes cuando crearon la reglas y por eso no existián estos problemas que ahora existen, por lo tanto si son necesaria dichas reglas, para que exista la armonia sin necesidad de juicios.

      Dubbing Esas son muy buenas ilustraciones!!

      JPB89 El punto 2 es   si una pagina no lleva los moldes ya establecidos por la comunidad o son de baja calidad, primero contactar con  la persona que inicio la ilustración y perdirle de favor que cambie sus imagenes, si gusta la persona que quiere mejorar la pagina puede pasarle las imagenes de sus capturas y la persona que inicio la ilustración, hará el trabajo de recortarlas y agregarlas. 

      No creo que  haya problema en dicho punto porque este funcionaría de está manera:

      Alguien contacta al que incio la ilustración y le escribe

      Hola como estás? tengo unas imagenes que capture de mejor calidad, te las paso para que mejores tu ilustrasión. Saludos

      Hola como estás? Tu imagenes no estan de acuerdo a las formas de ilustrar, las formas de ilustras son esta, esta o esta. Cambialas por favor Saludos

      En dado caso de que el que subio las imagenes no le paresca podemos implementar otra regla la cual diría:

      Si el usuario que inicio no está de acuedo con cambiar, puede contactar a Dubbing o algun miembro y poner su ilustración a votación. 

        Cargando editor...
    • Gokucrislin escribió:
      Bueno Arpaestelar creo que la mayoría que hemos comentado en este tema es porque nos parece importante esto de las ilustraciones, por lo tanto somos los que propondremos las reglas y votaremos por las que mas nos beneficien a todos a los que nos parece importante . No será cambiar las reglas si no solo implementar estas Sub reglas de ilustraciones.

      Las que yo propuse benefician a todos y Jefferson y JPB89 también estan de acuerdo con esas reglas, ahora solo es cuestión de arreglar bien lo de las formas de la regla #1.En lo de el cuadro con close up me parece  que todos estamos de acuerdo. Ahora solo faltaría votar si se queda lo de la imagen de cuerpo completo con fondo blanco o cambiarlas por la propuesta que menciona Jefferson de los caballeros de el Zodiaco. 

      No se cuando se empezarón a implementar imagenes, pero creo que todavía no existián dichas imagenes cuando crearon la reglas y por eso no existián estos problemas que ahora existen, por lo tanto si son necesaria dichas reglas, para que exista la armonia sin necesidad de juicios.

      Dubbing Esas son muy buenas ilustraciones!!

      JPB89 El punto 2 es   si una pagina no lleva los moldes ya establecidos por la comunidad o son de baja calidad, primero contactar con  la persona que inicio la ilustración y perdirle de favor que cambie sus imagenes, si gusta la persona que quiere mejorar la pagina puede pasarle las imagenes de sus capturas y la persona que inicio la ilustración, hará el trabajo de recortarlas y agregarlas. 

      No creo que  haya problema en dicho punto porque este funcionaría de está manera:

      Alguien contacta al que incio la ilustración y le escribe

      Hola como estás? tengo unas imagenes que capture de mejor calidad, te las paso para que mejores tu ilustrasión. Saludos

      Hola como estás? Tu imagenes no estan de acuerdo a las formas de ilustrar, las formas de ilustras son esta, esta o esta. Cambialas por favor Saludos

      En dado caso de que el que subio las imagenes no le paresca podemos implementar otra regla la cual diría:

      Si el usuario que inicio no está de acuedo con cambiar, puede contactar a Dubbing o algun miembro y poner su ilustración a votación. 

      Concuerdo contigo en todo *-* ; creo que mejor seria usar los close up con fondo blanco, en caso de animes, si no existe, pues queda un screenshoot, como lo mencione antes, claro y eso de que una imagen quede a votacion del publico, me gusta lo que propones.

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    • Lo que dice Gokucrislin es para mí muy valioso. Hay que lograr acuerdos para que en el futuro, cuando se encuentre una situación similar, no solo sea fácil decidir qué curso de acción tomar, sino que también tanto la presentación como el contenido del sitio sean consistentes, intuitivos y lógicos. Como le comenté a Dubbing hace un tiempo, estoy redactando mi propuesta de reglamento (retrasada, pero todavía en progreso lento pero seguro) que pretende abarcar no solo este sino también otros temas, porque muchos de nosotros editamos a nuestro antojo. El fijar normas requiere discutir y llegar a consensos. ¿Es difícil y tedioso? Sí. Pero, ¿es imposible? Para nada. O lo hacemos ahora, con cinco años de retraso, o no lo hacemos nunca y que la cosa funcione como quiera para siempre.

      Rescato las palabras de Bluetom, cuyo comentario refleja lo que se espera sea el espíritu de una wiki. Parafraseando: aquí nadie es dueño de ningún artículo, y las ediciones apuntan a que las cosas sean mejores, no peores. En mi opinion, de esto se desprende un concepto relacionado: el mérito de una edición no radica en el esfuerzo tras ella, sino que en la calidad de su resultado. Con esto quiero decir que yo puedo destinar mil horas a una edición, pero si empeora una página, deberá ser deshecha y punto. No me gano derechos con un artículo por haber llenado una página de imágenes malas, me cueste cuanto me cueste. La calidad manda.

      Esta discusión ha durado tanto porque no se ha podido dilucidar bien cuál imagen es de calidad y cuál no y cuál imagen es de más calidad que otra. La solución debe apuntar a definir esos criterios lo mejor posible, porque si no, todas las imágenes tienen exactamente el mismo valor, la misma calidad. No contar con esos criterios implica condenar a la wiki al estancamiento, al no progreso. Recogiendo algunas ideas propuestas por mis compañeros usuarios aquí mismo, sugiero estas normas a seguir en cuanto a imágenes:

      CRITERIOS DE PRESENTACIÓN (ordenados de mayor a menor importancia):

      1. Nitidez de las fotos: se evalúa el nivel de definición y detalle de una imagen. ¿Es borrosa? ¿Tiene artefactos de compresión de JPG?
      2. Niveles de contraste y luminosidad de las fotos: se deben poder discernir las caras al ver las imágenes en sus versiones de tamaño reducido.
      3. Proporciones de los rostros: los rostros achatados, claramente deformes, deben evitarse.
      4. Dimensiones de la imagen: de 300x300 px, a menos que una fila sea muy alta por tener mucho texto o la imagen a utilizar sea de cuerpo completo, en cuyo caso, la imagen puntual de esa fila puede medir 600x300 px, 900x300, etc.; vale decir, la altura puede aumentar siempre que sea un múltiplo de 300 px.
      5. Consistencia: se alienta a buscar consistencia visual con las imágenes. Por ejemplo, que sean todas de nitidez comparable.
      6. Extensión: se prefieren imágenes PNG (sin pérdida de calidad) a JPG (con pérdida de calidad).

      CRITERIOS DE CONTENIDO (ordenados de mayor a menor importancia):

      1. Contenido de las imágenes: del pecho para arriba o más cerca (parafraseando algo que dijo Gokucrislin). Ninguna parte del rostro debe quedar fuera de la imagen, mostrando ojalá la cabeza completa y los hombros. Se debe evitar espacio muerto hacia los lados. Quedan exentas de este criterio las imágenes de cuerpo completo, que solo se usan en producciones animadas y deben tener un fondo blanco.
      2. Consistencia: se alienta a buscar consistencia visual con las imágenes. Por ejemplo, si hay un artículo de una producción animada en que la mayoría de las imágenes son de cuerpo completo, es preferible que las nuevas imágenes que se agreguen sean del mismo tipo.

      CÓMO EDITAR:

      • Las fotos subidas por un usuario son una base válida para su respectivo artículo si cumplen de forma al menos aceptable con al menos los puntos 1 y 2 de PRESENTACIÓN y el punto 1 de CONTENIDO.
      • Si las fotos son una base válida, un usuario que quiera cambiarlas o mejorarlas debe elegir una de las siguientes alternativas:
      1. Conversar con el usuario que subió las imágenes originales para persuadirlo de cambiarlas, ya sea por cuenta propia o facilitándole nuevas imágenes, si es que el usuario solicitante las tiene y pueden ser una base válida para el artículo. Lógicamente, es deseable que las potenciales nuevas imágenes no sean comparables a las anteriores, sino mejores.
      2. Subir imágenes muy similares en contenido a las ya presentes (misma toma de una película, mismo retrato de un personaje animado), pero que cumplan más criterios o que cumplan los mismos criterios de mejor manera. Se podrán subir imágenes distintas sin conversar con el usuario que subió las imágenes anteriores solo cuando se busquen modificar con el propósito de mejorar la consistencia de contenido, y se deberá tender a cambiar el menor número de imágenes.
      • Si las fotos no son una base válida, otro usuario puede cambiarlas sin conversar con el usuario original.
      • Ante desacuerdos o falta de comunicación, se podrá hablar con un administrador para hacer una solicitud de comentario, ante la cual toda la comunidad podrá ofrecer su opinión sobre qué imágenes son mejores en función de los criterios definidos anteriormente. Se pedirá un mínimo de 5 opiniones aparte de las del administrador y las personas involucradas en el desacuerdo.

      Eso. Creo que tiene sentido. La idea de solicitud de comentario viene de aquí; lo único que pude encontrar en Wikipedia que habla de sustituír imágenes. Eventualmente se podrían agregar más criterios de contenido, pero aunque ahora solo haya uno, esa clasificación de presentación y contenido me hizo sentido.

      Saludos

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    • Tan fácil que es evitar (bloquear) a las personas que lejos de ayudar solo quieren perjudicar y dejar de discutir por un tema del cual siento, a todos ya nos quedo claro de qué se trata y qué debemos y no debemos de hacer.

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    • Ok, yo voy a opinar:

      • Creo que eso de que todo se debe arreglar a lo policía es lo que no sirve.
      • Si, antes se intentó implementar reglas pero cuando eso teníamos muy descontrolados a los anónimos, los vándalos. La tecnología avanza, el mundo progresa, la gente madura y ojalá pudiéramos armar un reglamento, una propuesta y que sea por votación después de presentar unos argumentos válidos.
      • Mtjs ya hacías falta por aquí.
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    • El tema para mi , jamás fue el hecho de poder cambiar las imágenes por otras mejores, sino que un usuario decidía de modo personal que imágenes eran mejores y de manera prepotente proceder a cambiarlas , si ahora se aplicaran las nuevas reglas escritas dicho usaurio hubiero sido amonestado y en el peor de los casos bloqueado.

      • Ahora con estas reglas escritas por lo menos tenemos un marco referencial para futuras discusiones y soluciones a casos similares.
      • El hecho siempre fue para mi que hubo una guerra de ediciones y peleas entre dos usuarios, y es ese hecho el que yo trate de resolver , pero acepto que no enfoque directamente en la calidad de las impagens ya que para mi y según mi concepto las imágenes son solo referenciales y ahora acepto el punto de vista de la comunidad y acepto que ustedes están mucho más capacitada en decidir que tipo de imágenes son mejores para la wikia y como se deben de poner.
      • Concuerdo que con la intervención acertada de el amigo Gokucrislin las aguas se han calmado y la discusión se ha encausado correctamente en enfocar que tipo, tamaño, forma y demás datalles que deberían tener las imágenes a colocar.
      • Y que el asunto inicial que plantee a resolver se volvió intrascendental y secundario pero aún siento que cuando uno tiene una discusión y no se llega a un acuerdo , se debe pasar el asunto a un adm y este decidira , y en este caso dicha regla no se ha cumplido en su totalidad. Esto me da pie a comentar que si se necesitan reglas escritas , explícitas que expliquen bien los procedimeintos que se deban seguir y normas claras en las cuales los usaurios sepan obedecer., por eso consuerdo totalmente con el amigo Mtjs en que se debe de redactar esas reglas, pero que se debe de tener el consenso mayoritario de los usaurios de la wikia, tanto de los más experimentados y antiguos asi como de los más novatos y nuevos , todos pueden y deben opinar.


      • Volviendo al tema de la imágenes y las reglas , yo hago hincapíe en los sgte , existen muchas películas que fueron hechos con imágenes que no cuentan con la calidad suficiente , pero que sin embargo cumplen la función de identificación correcta de los personajes y de identificación de voz., y no aceptare que alguién aduciendo que no son de la calidad adecuada las borre , eso no lo aceptare, tampoco es válido eso de que porque uno tiene el Blu-Ray le da derecho a cambiarlas por las que él cree que son imágenes superiores o mejores , como ejemplo pondré el caso de la película Harry Potter y el misterio del príncipe, que ya lo había planteado.
      • El hecho concreto para mi, es que nadie puede decidir que imágenes son mejores de modo propio , todos tenemos diferentes criterios y forma de ver , ahora con las reglas , eso dara pie a que ciertos usuarios amparandosé en esta ley vayan por toda la wikia camnbiando las imágenes.
      • Si este hecho ocurriese , y para evitar otra vez estas discusiones , yo propondría una votación , para poder saber exactamente que es lo que ustedes juzgan como que es una mejor iMAGEN.
      • Y a manera de prueba y experimento quisiera saber sus opiniones de las imágenes de la película Harry Potter y el prisionero de Azkaban, hubieron unas anteriores que fueron cambiadas por las actuales., esto para saber si las reglas se podrán cumplir cabalmente.
      • Esto que este proponiendo es a manera de prueba ya que leyendo las nuevas reglas , y siguiendo sus indicaciones , para mí , las actuales no superán a las anteriores y no era necesario el cambio., pero claro es solo mi opinión .
      • Eso es lo único que quiero de la comunidad que se pronuncien sobre estas dos películas y saber si las reglas se podrán cumplir o habrá diferencias de criterio.
      • Todo esto que esto proponiendo es a manera de prueba , los que quieran opinar lo harán voluntariamente , en elk 1er caso quiero saber si todas las imágenes de Blu-ray son intocables y en el segundo caso quiero saber que imágenes son "mejores".
      • Aclaro nuevamente es a manera de un ejercicio o práctica , las imágenes de ambas películas no serán borradas ni cambiadas nuevamente, solo quiero conocer como "miran" ustedes.
      • 2da aclaración , los resultados no servirán para reprochar o alabar a cualquier usuario , menos aún para aquellos o para aquel que se sienta directamente aludido.
      • 3era aclaración , no es obligatorio que opinen , no obligo ni fuerzo a nadie a hacerlo , solo quiero que lo piensen y lo analicen de la manera más objetiva posible.
      • Como es a manera de prueba estos resultados no serán válidos para nada vinculado con la wikia o para los usuarios que se sientan afectados., ni servirán para tomar medidas en contra o en favor de nadie , tampoco para hacer cambios futuros a los artículos mencionados.


        • Pueden votar - en el blog que acabo de crear ..
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    • No no no, creo que nos estamos yendo por otros lados. Primero, dejemos las imágenes de cuerpo completo tal como están, muchas de esas han requerido ser retocadas de manera que les quede el fondo blanco, y si se les modificara, se pierde todo el sentido que tiene la imagen (o sea, mostrar el cuerpo completo). Dejésmolas a un lado. Lo de los tamaños, para que no queden unas más grandes que otras tiene fácil solución como dije lo expliqué antes.

      Ahora, hay cosas que no me parecen, como que tengamos que imponer a la fuerza cosas como las dimensiones, las extensiones, etc. Ahí ya nos estamos poniendo extremos.

      Y lo más importante, no podemos y no tenemos el derecho de llamar a los administradores cada vez que haya una discrepancia (alguien dijo que si había una discrepancia se llamara a Dubbing para que él eligiera) . No, la verdad no me parece. Ya bastante nos han ayudado aquí como para que en un futuro los sigamos involucrando más y más.

      A mí me sigue gustando la propuesta de Arpa, no es tipo policía, encuentro que su propuesta no tiene nada de descabellada. Claro está, con mi aprobación no basta.

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      • Y que el asunto inicial que plantee a resolver se volvió intrascendental y secundario pero aún siento que cuando uno tiene una discusión y no se llega a un acuerdo , se debe pasar el asunto a un adm y este decidira , y en este caso dicha regla no se ha cumplido en su totalidad. Esto me da pie a comentar que si se necesitan reglas escritas , explícitas que expliquen bien los procedimeintos que se deban seguir y normas claras en las cuales los usaurios sepan obedecer., por eso consuerdo totalmente con el amigo Mtjs en que se debe de redactar esas reglas, pero que se debe de tener el consenso mayoritario de los usaurios de la wikia, tanto de los más experimentados y antiguos asi como de los más novatos y nuevos , todos pueden y deben opinar.



      En este punto estoy de acuerdo, creo que en vez de explicitar que tipo de forma, tamaño, extensión etc, deberían tener las imágenes, es más imperante que se establezcan los procedimientos y las vías para resolver los conflictos. Sin embargo, y como dijiste antes, esto podría durar un buen tiempo, y al final, Dios no lo quiera, se alargaría tanto el asunto que creo terminaría en un cuento de nunca acabar, o en el peor de los casos, en un punto muerto.

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    • Gokucrislin escribió:
      Bueno Arpaestelar creo que la mayoría que hemos comentado en este tema es porque nos parece importante esto de las ilustraciones, por lo tanto somos los que propondremos las reglas y votaremos por las que mas nos beneficien a todos a los que nos parece importante . No será cambiar las reglas si no solo implementar estas Sub reglas de ilustraciones.

      Las que yo propuse benefician a todos y Jefferson y JPB89 también estan de acuerdo con esas reglas, ahora solo es cuestión de arreglar bien lo de las formas de la regla #1.En lo de el cuadro con close up me parece  que todos estamos de acuerdo. Ahora solo faltaría votar si se queda lo de la imagen de cuerpo completo con fondo blanco o cambiarlas por la propuesta que menciona Jefferson de los caballeros de el Zodiaco. 

      No se cuando se empezarón a implementar imagenes, pero creo que todavía no existián dichas imagenes cuando crearon la reglas y por eso no existián estos problemas que ahora existen, por lo tanto si son necesaria dichas reglas, para que exista la armonia sin necesidad de juicios.

      Dubbing Esas son muy buenas ilustraciones!!

      JPB89 El punto 2 es   si una pagina no lleva los moldes ya establecidos por la comunidad o son de baja calidad, primero contactar con  la persona que inicio la ilustración y perdirle de favor que cambie sus imagenes, si gusta la persona que quiere mejorar la pagina puede pasarle las imagenes de sus capturas y la persona que inicio la ilustración, hará el trabajo de recortarlas y agregarlas. 

      No creo que  haya problema en dicho punto porque este funcionaría de está manera:

      Alguien contacta al que incio la ilustración y le escribe

      Hola como estás? tengo unas imagenes que capture de mejor calidad, te las paso para que mejores tu ilustrasión. Saludos

      Hola como estás? Tu imagenes no estan de acuerdo a las formas de ilustrar, las formas de ilustras son esta, esta o esta. Cambialas por favor Saludos

      En dado caso de que el que subio las imagenes no le paresca podemos implementar otra regla la cual diría:

      Si el usuario que inicio no está de acuedo con cambiar, puede contactar a Dubbing o algun miembro y poner su ilustración a votación. 

      Concuerdo contigo, si se establecen dichas reglas, se evitarian estos problemas, la mayoría está de acuerdo contigo, personalmente en los close up, ya que seria más sencillo, y la ficha no sería tan extensa, tu solución es la manera más sana y menos conflictiva de solucionar esto. Saludos.

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    • Quisiera responder a varios usuarios:

      Andrés:

      Gracias.


      JPB89:

      Tal vez no queda claro, pero el objetivo de los criterios que indiqué no es que uno, al subir imágenes, tenga que hacer piruetas para cumplirlos todos; sería una tontería y desincentivaría el subir fotos. La idea es intentar encausar cualquier actualización de las imágenes a que estas sean mejores que las anteriores. En el aspecto puntual de las dimensiones, yo no veo ningún problema; es para velar por que la tabla de reparto se vea ordenada, y también por que no haya celdas de poquísima altura seguidas de celdas de gran altura solo por capricho del editor.

      No lo puse, pero los criterios que escribí están ordenados de mayor a menor importancia (ahora lo agregaré junto con otra cosa que me faltó).

      Los procedimientos y vías para resolver conflictos en este caso puntual ya fueron sugeridos por Gokucrislin, por mí, y por otros usuarios anteriormente: pedir la opinión de la comunidad (si bien el administrador opina, su labor esencial es gestionar el proceso mediante el cual se recogen opiniones). Wikipedia puede funcionar con ese sistema, ¿por qué nosotros no? Yo lo único que hice fue agregar criterios que nos sirvan para observar la calidad de las imágenes, y que sirvan para tener bases de discusión. "Esta imagen es mejor que esta en tal y tal aspecto".

      También creo que exageras con la complejidad de este asunto. Creo que razón por la que ha tomado tanto no es porque sea tan difícil, sino porque tomó mucho tiempo enfocarse en lo que Gokucrislin observó con claridad: necesitamos definir cómo editar.


      Arpaestelar:

      Qué bueno que elegiste esa película para pedir opiniones; justo estaba viendo esas imágenes ayer. Te contestaré en el blog de acuerdo a los criterios que propuse anteriormente.

      Idealmente me encantaría poder refinar el concepto de lo que es aceptable en los criterios que señalé. Un ejemplo visual adjunto a la regla sería muy, muy útil para ese fin. Además quisiera enfatizar que dado ese nivel de calidad, las imágenes se volvería inmutables desde el punto de vista de contenido, o sea que el único tipo de reemplazo que se podría realizar sería uno de este estilo (ninguna imagen es de la calidad mínima requerida, creo yo, pero la idea es ilustrar que si la de la izquierda lo fuera, solo se podría subir una nueva imagen (derecha) prácticamente idéntica a la antigua, claro que en mejor calidad). Supongo que eso podría reducir un poco sentimientos encontrados que se podrían producir entre los usuarios involucrados, dado que la labor de seleccionar las imágenes, al menos en contenido, sería preservada (siempre que se hayan cumplido los criterios mínimos que expliqué en mi primer post).


      A todos:

      De cualquier modo, los invito a seguir buscando falencias en lo que propuse o en lo que otros compañeros propongan; la idea es tratar de identificarlas ahora, para rectificarlas.


      Saludos

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    • Mtjs escribió:

      JPB89:

      Tal vez no queda claro, pero el objetivo de los criterios que indiqué no es que uno, al subir imágenes, tenga que hacer piruetas para cumplirlos todos; sería una tontería y desincentivaría el subir fotos. La idea es intentar encausar cualquier actualización de las imágenes a que estas sean mejores que las anteriores.

      Los procedimientos y vías para resolver conflictos en este caso puntual ya fueron sugeridos por Gokucrislin, por mí, y por otros usuarios anteriormente: pedir la opinión de la comunidad (si bien el administrador opina, su labor esencial es gestionar el proceso mediante el cual se recogen opiniones). Wikipedia puede funcionar con ese sistema, ¿por qué nosotros no? Yo lo único que hice fue agregar criterios que nos sirvan para observar la calidad de las imágenes, y que sirvan para tener bases de discusión. "Esta imagen es mejor que esta en tal y tal aspecto".

      También creo que exageras con la complejidad de este asunto. Creo que razón por la que ha tomado tanto no es porque sea tan difícil, sino porque tomó mucho tiempo enfocarse en lo que Gokucrislin observó con claridad: necesitamos definir cómo editar.


      Saludos

      Bueno bueno pero no te pongas a la defensiva, mi intención no fue en ningún momento criticarte.

      Ahora, con los dos primeros párrafos estoy de acuerdo contigo. Ya que me lo explicaste bien ahora entiendo mejor. Pero respecto al tercero, no creo que esté exagerando, por lo que yo veo, el asunto es bastante difícil, aunque no imposible. Pero ojalá me equivoque y todo se dé bien.

      Saludos.

        Cargando editor...
      • El hecho concreto para mi, es que nadie puede decidir que imágenes son mejores de modo propio , todos tenemos diferentes criterios y forma de ver , ahora con las reglas , eso dara pie  que ciertos usuarios amparandosé en esta ley vayan por toda la wikia camnbiando las imágenes.

      Citando este punto de Arpaestelar: Eso no pasará porque por eso está la ley de avisarle al usuario que comenzo con la ilustración de cambiar la imagen y  solo otro cambiara la imagen si dicho usuario ignora el mensaje en una o dos semanas.

        Cargando editor...
    • Jefferson, las Imagenes que sugieres como la de los cabelleros del zodiaco también lucen bien, pero debemos votar si se quedan las imagenes de cuerpo completo con fondo blanco o hacerles close up a esas imagenes. Aunque si gana la de hacer close up a las imagnes de cuerpo completo fonfo blanco opino que en el caso de videojuegos como Disney Infinity o Lego Dimensión si queden las de cuerpo completo   Saludos!!

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    • Gokucrislin:

      Primero que nada no había tenido la oportunidad de agradecerte todo el trabajo que estás haciendo aquí para las cosas marchen bien. Gracias de veras.

      A continuación voy a dar mi opinión al respecto. No quisiera sacar a relucir nuevamente este tema antiguo, pero creo que esta situación lo amerita: Yo aporté con muchas imágenes de cuerpo completo en Los Caballeros del Zodiaco, pero Jefferson decidió encuadrarlas. Yo posteriormente le dije que, a pesar de que los tamaños eran desiguales, yo podría arreglar eso y que mejor las dejáramos tal como estaban. Esto era principalmente por los Caballeros Dorados: como cada uno tiene una armadura distinta al igual que los demás caballeros mi idea es que se vieran todas completas. Al final se dejaron las imágenes encuadradas que puso Jefferson y yo lo felicité porque quedaron muy bien. Pero ahora no veo ninguna razón para cambiar las de los demás artículos, ni dejar de ponerlas en caso de los artículos que no los tengan. Muchas de ellas identifican al personaje según van evolucionando por su ropa,  por tanto al ser de cuerpo completo son fácilmente identificables (los mejores ejemplos son los artículos de Dragon Ball y las diferencias de los personajes entre Naruto y Naruto Shippūden. Además está el hecho de que en Hamtaro por ejemplo, las imágenes de cuerpo completo que allí hay son demasiado chica para hacerles close up, y a las finales quedarían todas con la mitad del cuerpo cortados. En el caso de Disney Infinity, las imágenes de Cars quedarían horribles si se recortaran ya que los personajes no tienen cabeza y por tanto no existe ningún punto de referencia para hacer un buen encuadre, y al ser autos la mejor forma es verlos completos. Otro caso del que me acuerdo es que cuando el artículo de Digimon todavía no se separaba, se comenzaron a poner imágenes cuadriculadas, luego, sin embargo, se cambiaron por unas de cuerpo completo, ya que estas tenían mejor resolución y se veía todo el cuerpo del personaje. Hasta el día de hoy están esas imágenes, al igual que en Digimon 02 y Digimon Fusion. También la ventaja que tienen estas imágenes, llamadas "renders", es que generalmente son de mucho mejor calidad y nitidez que cualquiera que tu pudieras sacar de otra parte. La mayoría viene en formato .png, el formato de calidad por excelencia en imágenes.

      Por esto, y por lo que tu también mencionaste (lo de dejar las imágenes de cuerpo completo de Disney y Lego) es que los artículos que ya las tiene, se dejen. Si hay algún problema con el tamaño, basta con achicarla o agrandarla según sea el caso, o simplemente poner otra imagen render. Pero esto tiene que ser para todas. No podemos dejar las de Dinsy o Lego pero cambiar las otras. Ahí estaríamos haciendo diferencias. O son todas o no es ninguna.

      Bueno, esto es todo por ahora.

      Saludos cordiales.

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    • Gokucrislin escribió:
      Jefferson, las Imagenes que sugieres como la de los cabelleros del zodiaco también lucen bien, pero debemos votar si se quedan las imagenes de cuerpo completo con fondo blanco o hacerles close up a esas imagenes. Aunque si gana la de hacer close up a las imagnes de cuerpo completo fonfo blanco opino que en el caso de videojuegos como Disney Infinity o Lego Dimensión si queden las de cuerpo completo   Saludos!!

      Si, entiendo, personalmente prefiero los close up, como por ahi resaltaron, las imagenes son para que con mayor facilidad identifiquemos al actor de doblaje y esa es la esencia de la wiki, por eso digo que con un close up estaria bien, asi la ficha no seria tan extensa como en varios articulos. Claro la de Disney Infinity o Lego si se pueden quedar así, serian las excepciones.

      Saludos.

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    • Tienen razón ambos, bueno por lo mientras  hay que esperar que votan los demas, si debemos dejar las Ilustrasiones de cuerpo completo fondo blanco o hacerles close up, Si se decide la segunda pues cada quien cambiara sus respectivas ilustraciones incluyendo Disney Infinity y Lego Dimensions.

      Saludos!!

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    • Gokucrislin escribió:

      • El hecho concreto para mi, es que nadie puede decidir que imágenes son mejores de modo propio , todos tenemos diferentes criterios y forma de ver , ahora con las reglas , eso dara pie  que ciertos usuarios amparandosé en esta ley vayan por toda la wikia camnbiando las imágenes.

      Citando este punto de Arpaestelar: Eso no pasará porque por eso está la ley de avisarle al usuario que comenzo con la ilustración de cambiar la imagen y  solo otro cambiara la imagen si dicho usuario ignora el mensaje en una o dos semanas.

      • ok punto a tu favor Gokucrislin , sobre votar si las imagenes de cuerpo se quedan en los animes ., pues la respuesta es NO. Ya no hay vuelta atras en este asunto. Se deberan rehacer todas las imàgenes conforme a la regla del close up., previamente acordado.
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    • Yo personalmente no apoyo las imágenes de fondo transparente, blanco sería como las de Hamtaro, transparente serían las de Hora de aventura. ¿Por qué? porque en series que no son tan conocidas no son tan fáciles de encontrar y los usuarios se van a complicar para estar recortando esas imágenes y tal vez lo hagan mal y las suban así solo por aportar. Apoyo total lo del close-up y el encuadre desde los hombros y así, pero lo del fondo transparente podría no funcionar si se aplica de manera inmediata, no es lo mismo quitar un fondo entero que cortar y acomodar un close-up dentro de una plantilla ya establecida. Lo del fondo transparente podría irse aplicando pero gradualmente y quizá si alguien de verdad quiere que funcione podría por medio de entradas de blog capacitar y enseñar a los usuarios como hacerlo para que las imágenes queden bien cortadas y no haya que estar cambiando y cambiando imágenes sino que las imágenes que se suban sean definitivas o al menos vigentes por mucho tiempo. Espero haberme dado a entender. Y si deciden tener en cuenta mi opinión yo ayudo a capacitar usuarios para que aprendan a hacer buenos recortes.

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    • PD: Ven que sí se podía ir llegando a un acuerdo? no hay que quedarnos en el pasado. Si antes todo se resolvía a las peleas no tenemos por qué quedarnos atrás. Tardamos más de 100 mensajes de discusión pero it doesn't matter.

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    • AF0304 escribió:
      Yo personalmente no apoyo las imágenes de fondo transparente, blanco sería como las de Hamtaro, transparente serían las de Hora de aventura. ¿Por qué? porque en series que no son tan conocidas no son tan fáciles de encontrar y los usuarios se van a complicar para estar recortando esas imágenes y tal vez lo hagan mal y las suban así solo por aportar. Apoyo total lo del close-up y el encuadre desde los hombros y así, pero lo del fondo transparente podría no funcionar si se aplica de manera inmediata, no es lo mismo quitar un fondo entero que cortar y acomodar un close-up dentro de una plantilla ya establecida. Lo del fondo transparente podría irse aplicando pero gradualmente y quizá si alguien de verdad quiere que funcione podría por medio de entradas de blog capacitar y enseñar a los usuarios como hacerlo para que las imágenes queden bien cortadas y no haya que estar cambiando y cambiando imágenes sino que las imágenes que se suban sean definitivas o al menos vigentes por mucho tiempo. Espero haberme dado a entender. Y si deciden tener en cuenta mi opinión yo ayudo a capacitar usuarios para que aprendan a hacer buenos recortes.

      Claro que no todas las imágenes tienen fondo blanco, las que no tengan pueden ser screenshotts , en cuadrado como ya se dijo xD, por ejemplo en Musumet: Las justicieras , los personajes principales son render pero con fondo de color, y quedo parejo, eso fue hecho por Inuyugui aclarando. 

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    • Y no se olviden compañeros que Eliane2 también ha hecho un magnífico trabajo con el artículo de Shaman King, otra de mis influencias para subir imágenes en cuadrado además de Inu y Gokucrislin.

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    • Yo diría que Vansulder tambien ,vi su ficha en Bastardos sin gloria y le quedó genial, lastima que ya no edite muy seguido u.u

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    • Mtjs escribió: Lo que dice Gokucrislin es para mí muy valioso. Hay que lograr acuerdos para que en el futuro, cuando se encuentre una situación similar, no solo sea fácil decidir qué curso de acción tomar, sino que también tanto la presentación como el contenido del sitio sean consistentes, intuitivos y lógicos. Como le comenté a Dubbing hace un tiempo, estoy redactando mi propuesta de reglamento (retrasada, pero todavía en progreso lento pero seguro) que pretende abarcar no solo este sino también otros temas, porque muchos de nosotros editamos a nuestro antojo. El fijar normas requiere discutir y llegar a consensos. ¿Es difícil y tedioso? Sí. Pero, ¿es imposible? Para nada. O lo hacemos ahora, con cinco años de retraso, o no lo hacemos nunca y que la cosa funcione como quiera para siempre.

      Rescato las palabras de Bluetom, cuyo comentario refleja lo que se espera sea el espíritu de una wiki. Parafraseando: aquí nadie es dueño de ningún artículo, y las ediciones apuntan a que las cosas sean mejores, no peores. En mi opinion, de esto se desprende un concepto relacionado: el mérito de una edición no radica en el esfuerzo tras ella, sino que en la calidad de su resultado. Con esto quiero decir que yo puedo destinar mil horas a una edición, pero si empeora una página, deberá ser deshecha y punto. No me gano derechos con un artículo por haber llenado una página de imágenes malas, me cueste cuanto me cueste. La calidad manda.

      Esta discusión ha durado tanto porque no se ha podido dilucidar bien cuál imagen es de calidad y cuál no y cuál imagen es de más calidad que otra. La solución debe apuntar a definir esos criterios lo mejor posible, porque si no, todas las imágenes tienen exactamente el mismo valor, la misma calidad. No contar con esos criterios implica condenar a la wiki al estancamiento, al no progreso. Recogiendo algunas ideas propuestas por mis compañeros usuarios aquí mismo, sugiero estas normas a seguir en cuanto a imágenes:

      CRITERIOS DE PRESENTACIÓN (ordenados de mayor a menor importancia):

      1. Nitidez de las fotos: se evalúa el nivel de definición y detalle de una imagen. ¿Es borrosa? ¿Tiene artefactos de compresión de JPG?
      2. Niveles de contraste y luminosidad de las fotos: se deben poder discernir las caras al ver las imágenes en sus versiones de tamaño reducido.
      3. Proporciones de los rostros: los rostros achatados, claramente deformes, deben evitarse.
      4. Dimensiones de la imagen: de 300x300 px, a menos que una fila sea muy alta por tener mucho texto o la imagen a utilizar sea de cuerpo completo, en cuyo caso, la imagen puntual de esa fila puede medir 600x300 px, 900x300, etc.; vale decir, la altura puede aumentar siempre que sea un múltiplo de 300 px.
      5. Consistencia: se alienta a buscar consistencia visual con las imágenes. Por ejemplo, que sean todas de nitidez comparable.
      6. Extensión: se prefieren imágenes PNG (sin pérdida de calidad) a JPG (con pérdida de calidad).

      CRITERIOS DE CONTENIDO (ordenados de mayor a menor importancia):

      1. Contenido de las imágenes: del pecho para arriba o más cerca (parafraseando algo que dijo Gokucrislin). Ninguna parte del rostro debe quedar fuera de la imagen, mostrando ojalá la cabeza completa y los hombros. Se debe evitar espacio muerto hacia los lados. Quedan exentas de este criterio las imágenes de cuerpo completo, que solo se usan en producciones animadas y deben tener un fondo blanco.
      2. Consistencia: se alienta a buscar consistencia visual con las imágenes. Por ejemplo, si hay un artículo de una producción animada en que la mayoría de las imágenes son de cuerpo completo, es preferible que las nuevas imágenes que se agreguen sean del mismo tipo.

      CÓMO EDITAR:

      • Las fotos subidas por un usuario son una base válida para su respectivo artículo si cumplen de forma al menos aceptable con al menos los puntos 1 y 2 de PRESENTACIÓN y el punto 1 de CONTENIDO.
      • Si las fotos son una base válida, un usuario que quiera cambiarlas o mejorarlas debe elegir una de las siguientes alternativas:
      1. Conversar con el usuario que subió las imágenes originales para persuadirlo de cambiarlas, ya sea por cuenta propia o facilitándole nuevas imágenes, si es que el usuario solicitante las tiene y pueden ser una base válida para el artículo. Lógicamente, es deseable que las potenciales nuevas imágenes no sean comparables a las anteriores, sino mejores.
      2. Subir imágenes muy similares en contenido a las ya presentes (misma toma de una película, mismo retrato de un personaje animado), pero que cumplan más criterios o que cumplan los mismos criterios de mejor manera. Se podrán subir imágenes distintas sin conversar con el usuario que subió las imágenes anteriores solo cuando se busquen modificar con el propósito de mejorar la consistencia de contenido, y se deberá tender a cambiar el menor número de imágenes.
      • Si las fotos no son una base válida, otro usuario puede cambiarlas sin conversar con el usuario original.
      • Ante desacuerdos o falta de comunicación, se podrá hablar con un administrador para hacer una solicitud de comentario, ante la cual toda la comunidad podrá ofrecer su opinión sobre qué imágenes son mejores en función de los criterios definidos anteriormente. Se pedirá un mínimo de 5 opiniones aparte de las del administrador y las personas involucradas en el desacuerdo.

      Eso. Creo que tiene sentido. La idea de solicitud de comentario viene de aquí; lo único que pude encontrar en Wikipedia que habla de sustituír imágenes. Eventualmente se podrían agregar más criterios de contenido, pero aunque ahora solo haya uno, esa clasificación de presentación y contenido me hizo sentido.

      Saludos

      Bien Mat, en verdad esta sugerencia que propones tiene una buena parte de coincidencias y que desde luego más de uno se daría cuenta con solo mirarlas, resaltaré los criterios que mencionaste con los puntos que hay en común con ellos:

      CRITERIOS DE PRESENTACIÓN (ordenados de mayor a menor importancia):

      1. Nitidez de las fotos: La gran mayoría de las imágenes que he revisado desde que Eliane e Inu subieron las suyas, pasando por las de Arpa y Vartjod hasta las de nosotros tienen distintos niveles de nitidez (definición), dependiendo del material o de sitio Web de donde fueron tomadas y en última instancia en él o los editores de imagen utilizados, incluyendo las que no son tan nítidas por el movimiento del personaje o del escenario de fondo, como la del Stripper en Terminator 3: la rebelión de las máquinas, las que tienen menos definición son aquellas provenientes de materiales algo antiguos que se obtuvieron ya sea de YouTube o de videos como los de Beta o VHS, especialmente si se trata de películas de viejo Oeste o en Blanco y Negro y que por desgracia no se encuentran disponibles en otro medio más moderno hasta el momento y que por lógica tampoco pasaron por una remasterización.
      1. Niveles de contraste y luminosidad de las fotos: eso depende de los niveles de brillo y contraste que se tengan ajustados en la tarjeta de captura o de TV al momento de llevar a cabo una grabación o captura de imágenes, si por ejemplo el brillo es algo intenso así aparecerá en el archivo final, lo contrario ocurre si el brillo es algo bajo, sin embargo, el asunto se agrava un poco si los niveles de brillo y contraste en el monitor están ajustados por default en vez de personalizarlos para no lastimar la vista del operador del equipo, especialmente si está basado en Windows, por lo general en las tarjetas mencionadas a nivel de software, el brillo debe estar a la mitad y el contraste más o menos va igual.
      1. Proporciones de los rostros: es el mismo caso que mencionaste aquí, pero además de lo anterior también está la de los rostros achatados a nivel vertical como ocurrió con la imagen de Judah Ben-Hur en la película del mismo nombre, eso también debería ser evitado y corregido.
      1. Dimensiones de la imagen: Las que se han visto hasta el momento, son imágenes con una resolución de 320x240 pixeles como las usadas primero por Yocaruss, el año pasado por SantiagoColonFerreira y desde este año por Mkermac93, existen también imágenes más pequeñas como las subidas por ejemplo a El principito por parte de Danthes y enormes con algo de deficiencia en la nitidez por ejemplo en La bruja desastrosa por parte de HalfAurora2 (es probable que por estas imágenes oscuras ella le haya dado la razón a Jefferson), los DVDs dependiendo de la configuración del programa para ver películas y tomar instantáneas como el PowerDVD tienen una resolución vertical hasta de 480 pixeles, mientras que los Blu-ray esta resolución se encuentra rondando desde los 560 hasta los 720 pixeles o posiblemente hasta los 1080 pixeles, eso también depende del monitor empleado.
      1. Consistencia: Eso ya está prácticamente superado y si hubiera personajes faltantes, las imágenes que se añaden se comparan previemente con las que ya existen y si hubiera alguna diferencia en cuanto a la definición, se corrige a través de la selección de las imágenes adecuadas, sobre todo por lo que ya comenté sobre el movimiento.
      1. Extensión: Concuerdo también en este punto de que lo recomendable es que sean en PNG, ya que esta extensión en Paint de Windows se encuantra ajustada al 100% de la calidad por omisión, mientras que en el mismo Paint la extensión JPG aunque también es buena tiene una calidad estimada entre el 70 u 80%, esta última es más recomendable para los posters en la Infobox como para los créditos de doblaje, especialmente si tienen fondo negro.

      En el caso particular de Arpa, las imágenes subidas por él son en JPG, pero según parece y como se ha observado en cada una, la calidad se encuentra entre el 90 y el 100% y eso depende del programa que él emplea para editarlas antes de darle a cada una su título de salida y previo a su subida a la galería.

      CRITERIOS DE CONTENIDO (ordenados de mayor a menor importancia):

      1. Contenido de las imágenes: En este caso coincido con lo que acabas de decir, aunque también se podrían usar dos vertientes adicionales; 1 - Si hay por ejemplo el movimiento de alguno de los brazos y se acerca al rostro, lo menos que se puede hacer es dejar solamente la cabeza completa con el cuello, esto también se ha repetido con los personajes principales en Gotham y 2 - Al estar la cabeza de un personaje en una imagen en cuadrado de preferencia hay que darle un estilo como el mostrado en las credenciales de elector o para votar con fotografía, en las usadas por el INE en México se pueden apreciar tanto la cabeza completa y el cuello como parte de los hombros con la única diferencia de que es bajo un entorno semirrectangular y en vertical.
      1. Consistencia: Igual que en el caso que mencionas, sin embargo, también se puede hacer un entorno en cuadrado de las celdas ajustando el px para que las imágenes con fondo blanco o transparente de cada una encajen perfectamente aunque el "cuadrado" final no esté al 100%, esto lo puedes apreciar en el artículo de Los Pitufos.

      Como lo puedes ver solamente hay que ponerlo en práctica y todos estariamos contentos y satisfechos con el trabajo, pero nunca faltará el granito en el arróz que lo critique.

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    • Desde cuando hay el primer DVD de bob esponja

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    • .

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    • Me quedo una duda , lo de cambiar las imagenes de cuerpo completo fondo blanco, solo aplica para las de anime o en general?

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    • Según recuerdo sólo es para el anime y para las series animadas, pero eso es meramente opcional.

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    • Gokucrislin escribió: Me quedo una duda , lo de cambiar las imagenes de cuerpo completo fondo blanco, solo aplica para las de anime o en general?

      Perdona, pero me perdí. ¿En qué momento se llegó a esa decisión definitiva? Yo recuerdo que estaba todavía en debate. Saludos.

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    • Si descubriste que el artículo de Sailor Moon fue desbloqueado, fue por petición de Arpa y gracias al mensaje que redacté para Mat hasta a la madrugada de hoy sobre las coincidencias encontradas de lo que él planteó de los criterios de presentación como de los de contenido.

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    • The Dubbing Fan escribió:
      Si descubriste que el artículo de Sailor Moon fue desbloqueado, fue por petición de Arpa y gracias al mensaje que redacté para Mat hasta a la madrugada de hoy sobre las coincidencias encontradas de lo que él planteó de los criterios de presentación como de los de contenido.

      Ahh, al final alcanzaste a leer esa pregunta que hice? La borré porque en el artículo ví que Jefferson había puesto imágenes de ambos y bueno, el resto ya lo sabes.

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    • Rayos

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    • Gracias pero quien en lo desbloqueó al final fue JuanKlarth en mi ausencia.

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    • JPB89 escribió:

      Gokucrislin escribió: Me quedo una duda , lo de cambiar las imagenes de cuerpo completo fondo blanco, solo aplica para las de anime o en general?

      Perdona, pero me perdí. ¿En qué momento se llegó a esa decisión definitiva? Yo recuerdo que estaba todavía en debate. Saludos.

      Creo me confundi con el comentario del amigo Arpa, pero creo se refiere a las paginas nuevas por ilustrar:

      • ok punto a tu favor Gokucrislin , sobre votar si las imagenes de cuerpo se quedan en los animes ., pues la respuesta es NO. Ya no hay vuelta atras en este asunto. Se deberan rehacer todas las imàgenes conforme a la regla del close up., previamente acordado.  
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    • Efectivamente y eso es justo lo que están haciendo Jefferson y Juan Pablo en este momento, puedes consultar el artículo para que revises su progreso.

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    • dios mio

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    • Gokucrislin escribió: Me quedo una duda , lo de cambiar las imagenes de cuerpo completo fondo blanco, solo aplica para las de anime o en general?

      • Creo que se puede aplicar a todo , pero siempre respetando los puntos acordados, en especial en lo referente que hay que notificar 1ero al usuario quién subió las imágenes , si este no responde después de dos semanas (aunque el plazo también puede variar , dejemoslo en dos semanas para evitar más controversias) se puede cambiar sin su autorización . Si el usuario protesta ., 1ero se tratara de convencerlo , si aún así no acepta se sometera a votación. Ya no intervendrán los adms en este tipo de problemas para resolverlo , solo los usuarios de la wikia que decidan participar en la votación final.
      • Se gana con votación simple., por ejemplo
        • Si 2 votan que si y 1 que no , se procede al cambio de la imágemes
      • Igual a la inversa si 2 dicen que no y 1 que si , la pág queda como esta.
        • Si hay empate por ejemplo 1 a 1 ó 2 a 2 ó 100 a 100 , la pág se queda como esta.
      • Quiero recordarles que en muchos casos esta regla del close up , también no podría aplicarse , pueden haber "casos especiales" o excepcionales , dependiendo del caso se estudiara y si fuera necesario se votara .
      • No debe ser ta molesto tener también algunas págs en las cuales se pueda ver esas imágenes de cuerpo entero , por lo menos para mi no me molestan en lo absoluto, pero lo acordado es según lo que estoy leyendo :
        • Autorizar que cualquier usuario pueda cambiar las imágenes de cuerpo entero con fondo blanco por unas que tengan mejor encuadre llamados CLOSE UP .
      • Lo descrito por mí es un resumen de lo que he entendido hasta ahora , espero no estar equivocado y que se me haya escapado algún punto suelto.
      • OK reitero mi voto es el sgte:
        • SI autorizo el cambio de las imágenes de cuerpo entero con fondo blanco por las de CLOSE UP., en todo tipo de material existente en la wikia.

      • ahora espero que los demás usuarios interesados en el tema también voten., SI o NO , para hacer efectiva la regla. Igual se gana si hay mayoría simple.
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    • SI estoy de acuerdo en el cambio de imagenes de cuerpo entero con fondo blanco por las de CLose UP en todo tipo de material existente en la wikia.

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    • Sólo por preguntar amigo quisiera saber lo siguiente:

      1 - Si en un artículo con imágenes de cuerpo entero con fondo blanco o transparente y su espacio en cada una es rectangular y como lo comenté hace un rato a Mat, es posible hacer el encuadre de las mismas en las celdas simplemente cambiando el px de las mismas sin cambiarlas aunque se vean un poco más pequeñas en la tabla.

      o 2 - ¿Es posible usar las mismas imágenes con fondo blanco o transparente recortadas para darles el close up en cuadrado o de plano hay que volver a capturarlas con el escenario de fondo como se ha hecho hasta ahora?.

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    • The Dubbing Fan escribió: Sólo por preguntar amigo quisiera saber lo siguiente:

      1 - Si en un artículo con imágenes de cuerpo entero con fondo blanco o transparente y su espacio en cada una es rectangular y como lo comenté hace un rato a Mat, es posible hacer el encuadre de las mismas en las celdas simplemente cambiando el px de las mismas sin cambiarlas aunque se vean un poco más pequeñas en la tabla.

      o 2 - ¿Es posible usar las mismas imágenes con fondo blanco o transparente recortadas para darles el close up en cuadrado o de plano hay que volver a capturarlas con el escenario de fondo como se ha hecho hasta ahora?.

      • Para mi sobre el punto # 1 , no hay problema, si son de cuerpo entero pero que están bien cuadradas y no deformen el artículo esta bien., alguién puso como ejemplo la pag de los pitufos., ese es un buen ejemplo.
      • Sobre el punto 2 , eso que planteas solo se sabra cuando lo hayas decidido y hecho pero en ambos casos si cumplen la regla del CLOSE UP y están bien cuadradas y sean de buena resolución ( inclusive JPG) , para mi no habría problema si es de fondo blanco o fondo oscuro., ni tampoco de donde la hayas capturado.
        • Para este tipo de casos por suerte la regla esta clara , se pueden considerar como casos especiales o en todo caso ir a una votación.
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    • En el caso de Los Pitufos el ejemplo lo puse yo y de hecho desde que subieron las imágenes a ese artículo el año pasado o antepasado, me encargué personalmente de ajustar el px de cada una para darles el cuadrado que actualmente tienen y sin necesidad alguna de cambiarlas, pues en un principio eran rectangulares y semirrectangulares (tamaños algo grandes).

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      • si nadie las toca, no hay problema , pero si alguien decide cambiarlas a Close Up y tu te opones se va a votación.
      • Bueno creo que la Regla esta ya bien entendida por todos, ahora se necesita votar, ya que los ejemplos o dudas que planteas se resuelven justamente con su aplicación.
      • A votar Dubbing.
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    • Gracias, ¿la votación se haría aquí o en el blog que creaste ayer?.

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    • Acá. Este foro lo creadores tú para resolver el problema de las imágenes, por eso se votará acá. El blog que hice era para otra cosa, ahora please a votar, porque esto después de ser aprobado, se debe de incluir en una página nueva , de nombre Reglamentos de la wikia. Y se deberá redactar lo más claro y entendible posible. Allí ira junto a las reglas generales que Mat prometió redactar.Ahora a votar.

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    • Antes de tomar una determinación quisiera que revisaras el artículo de Pinky Dinky Doo y dime qué tal observas las imágenes ahora que están en cuadrado para que me des tu opinión y que son las mismas que tiene desde el 6 de Agosto del 2014, en la revisión anterior estaban en rectangular (las de fondo transparente y una con fondo blanco).

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    • Para mi en lo personal están bien , pero si alguien decide cambiarlas a Close Up , habrá que ver que tal quedaron y allí recién decidir. En todo caso y entendiendo la Regla al pie de la letra, se debería cambiar.

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    • Hecho, total en los artículos en donde las añadí ya no tengo nada qué perder, habrá que esperar la opinión de los que aún no han escrito y a ver qué pasa y si además revisas el artículo de La novicia rebelde, todas las imágenes existentes en él ya cuentan con un Close Up más que apropiado al igual que las tuvo el de Harry Potter y el prisinero de Azkaban.

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    • ten cuidado con las imagenes

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    • A mi me parecen bien ambos tipos de ilustración pero si me piden que haga y cambie las imagenes a close up no hay problema.

      Por cierto estoy de acuerdo con la sugerencia de Dubbing donde dice que las recortemos de la misma imagen que ya está, en caso de tener que cambiar las imagenes.

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    • Lo confieso, no pude terminar de leer toda la discución, se volvio repetitiva y en cierto punto un campo de batalla, yo siempre lo he propuesto, deben de ESCRIRSE las reglas, así como tambien un manual de como editar, saben que en mis comentarios soy lo más claro posible así que aquí va mi opinión.

      NO creo necesario que se beba notificar al usuario que puso las imagenes y mucho menos pedir permiso por hacer el cambio de alguna, ya que eso violaria el principio de este sitio, UNA WIKI EN LA QUE TODOS PUEDEN EDITAR, (ya se violo este principio haciendo que solo editores registrados puedan hacerlo, pero eso ya es otro punto que quiero tratar despues)

      Lo que si se puede hacer es poner una regla para ese tipo de ediciones.

      Propongo que una vez cambiada una imagen, esta beba dejarse un tiempo definido, no sé, una semana, una quincena, un mes, que se yo, de esta manera, si hay descontento por parte del primer editor, este puede pedir a la comunidad que voten para ver si se deja dicha imagen o se regresa a la que estaba, y eso ya sería cuestión de mayoria y por favor señores, apoyen, nada costaria votar, no les lleva más de un minuto, porque en un futuro, tal vez ustedes necesiten el apoyo de los demás, para resolver algún problema que se les presente.

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    • En ese punto estoy de acuerdo , si hay descontento del primer editor, hacer una especie de votación por dicha imagen.

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    • FOXReloaded escribió: Lo confieso, no pude terminar de leer toda la discución, se volvio repetitiva y en cierto punto un campo de batalla, yo siempre lo he propuesto, deben de ESCRIRSE las reglas, así como tambien un manual de como editar, saben que en mis comentarios soy lo más claro posible así que aquí va mi opinión.

      NO creo necesario que se beba notificar al usuario que puso las imagenes y mucho menos pedir permiso por hacer el cambio de alguna, ya que eso violaria el principio de este sitio, UNA WIKI EN LA QUE TODOS PUEDEN EDITAR, (ya se violo este principio haciendo que solo editores registrados puedan hacerlo, pero eso ya es otro punto que quiero tratar despues)

      Lo que si se puede hacer es poner una regla para ese tipo de ediciones.

      Propongo que una vez cambiada una imagen, esta beba dejarse un tiempo definido, no sé, una semana, una quincena, un mes, que se yo, de esta manera, si hay descontento por parte del primer editor, este puede pedir a la comunidad que voten para ver si se deja dicha imagen o se regresa a la que estaba, y eso ya sería cuestión de mayoria y por favor señores, apoyen, nada costaria votar, no les lleva más de un minuto, porque en un futuro, tal vez ustedes necesiten el apoyo de los demás, para resolver algún problema que se les presente.

      Entiendo lo que acabas de decir amigo, es más, sobre el tiempo de permanencia de una imagen o imágenes en un artículo y de hecho estoy esperando la respuesta de Bluetom, es que al menos deberían permanecer inamovibles en uno o dos años cuando mucho como ocurre a menudo con las versiones de cierto tipo de software, después de ese lapso pueden cambiarse sin problemas, pero si alguna, la mayoría o incluso todas no están disponibles actualmente por diversos motivos o incluso si son más pequeñas de lo normal lo mejor es dejarlas tal y como están hasta que vuelvan a estar disponibles, eso es un problema que suele ocurrir cuando por ejemplo la DMCA interviene en los sitios web de materiales fílmicos alrededor del planeta.

        Cargando editor...
    • Ok ya leí un poquito más (lo considero una perdida de tiempo con una discución tan larga y redundante... Siendo que podría estar aprovechando el poco tiempo que me queda aportando información relevante, y en verdad espero que sea la última), SI a dejar las imagenes de close up, las de cuerpo completo ocupan mucho espacio y en dispositivos pequeños es un reverendo d*sm*dr* ya que no se puede apreciar bien la info, en cuanto a dejar las imagenes un año o dos, pues ya me parece un poquito exagerado, digamos que sean 6 meses y en caso de no ser necesario pues si, dejarlas.

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    • Como lo dije hace un momento eso es en promedio, tampoco no es necesario llegar a tanto sin embargo, todo puede pasar.

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    • JPB89:

      Bueno, creo que es complicado leer el tono de un mensaje solo a través de las palabras, así que si te pareció que estaba molesto por tus comentarios o algo así, te diré que no lo estoy; simplemente respondí a tus puntos por no estar de acuerdo con ellos, pero como dije antes, está bien cuestionar las cosas.

      Arpaestelar:

      Ahora mismo posteo en el blog sobre Harry Potter; el otro día aún no estaba activado.

      The Dubbing Fan:

      Comentarios sobre algunos de tus comentarios (jeje):

      1. Nitidez: para complementar tus ideas solo te diré que, en mi opinión y por poner un ejemplo, las imágenes de St. Elmo's Fire, aunque descoloridas por venir de lo que creo es un VHS (ahora se me ocurre que sería bueno agregar un criterio de calidad del color), son lo que yo llamaría una base válida para imágenes; o sea, cualquier modificación futura debería preservar el contenido de esas imágenes, ya sea por imágenes idénticas o, al menos, muy similares.
      2. Dimensiones: yo mismo he usado imágenes de 320x240, tomadas de Aveleyman.com, pero no tengo ningún problema con reemplazarlas por imágenes cuadradas.
      3. Contenido de las imágenes: creo que si el brazo está cerca del rostro, tal vez se debería intentar mostrar los hombros de todos modos, aunque se vea el brazo. (Me parece que quisiste sugerir el ocultar los hombros y solo dejar el cuello y la cara, pero hay una "regla del pulgar" en fotografía que aconseja no cortar una imagen en las articulaciones de una persona; observa, por ejemplo, una foto que por abajo termina justo en medio de las rodillas del sujeto). Sobre el otro punto, es muy acertada la comparación con una credencial o carnet, y ese es el carácter que deben tener las imágenes: útiles y funcionales.
      4. Constencia (de contenido): acabo de ver el artículo y se me ocurre que tal vez hay una forma de lograr, mediante código wiki, que las celdas sean de 300px de altura y las imágenes se escalen automáticamente para ajustarse a dicha altura; tu idea es buena pero eso de tener que andar poniendo tamaños diferentes (35, 45, 55px, etc.) se me hace algo tedioso. Lo investigaré.

      En general:

      1. ¿Perdón, a qué se llegó entonces? ¿Vamos con lo que propuso Gokucrislin? ¿Lo que propuse yo (que incluye lo de él)? Además Dubbing hizo unos aportes más arriba. No sé cuando se pasó de estar proponiendo un acuerdo a haberlo "firmado". Creí que recogeriámos los votos más formalmente y dejaríamos bien escrita la norma.
      2. Si les interesa y nadie tiene reparo, puedo integrar lo de las dos semanas sin contestar mensajes a lo que escribí originalmente y dejamos eso para la posteridad... pero eso depende de qué quieran dejar como norma. Además agregaría un par de cosas que mencionó Dubbing, más un criterio de calidad de color (véase mi respuesta a él más arriba, sobre la nitidez), y lo de las dos semanas de espera antes de cambiar imágenes (hablo más de esto en el punto 5). [Aunque tampoco me interesa que la norma o normas se vuelva(n) demasiado complicada(s) y rebuscada(s), no sé que piensan Uds.]
      3. No tengo problema con que se prefiera usar solo imágenes cuadradas y no de cuerpo completo, pero hay que tener en cuenta lo que menciona JPB sobre las vestimentas (iba a hablar de eso en mi post original pero ya era muy extenso). Le doy toda la razón; me parece que en las producciones animadas suele ser más importante el poder observar la vestimenta completa de un personaje, sobre todo cuando las diferencias faciales entre personajes están reducidas (debido al rostro arquetípico de anime, por ejemplo). Ahora que tampoco nos vamos a morir si las dejamos todas cuadradas; hay que sopesar lo de las vestimentas con lo que comenta FOXReloaded sobre dispositivos pequeños. (Por cierto que los casos de las imágenes de Cars y Hamtaro deben tomarse como especiales, puesto que si bien son imágenes de cuerpo completo, no hablamos de criaturas bípedas que ameritan imágenes altas).
      4. El otro punto que quiero mencionar es que, como les comenté antes, hay casos en que una celda tiene muchas líneas de texto (por ejemplo, cuando un personaje de una serie ha sido doblado por numerosos actores) y la foto no llena todo el espacio vertical en su celda. Si no quieren imágenes de cuerpo completo, tal vez se podría mantener la idea de una resolución ideal de 300N x 300 cuando ocurra lo que describo. ¿O prefieren que quede el espacio en blanco nomás?
      5. Sobre lo de que haya un tiempo en que no se pueda cambiar las imágenes... eso debería depender, ¿no? Hay imágenes que son malas y punto (en mi terminología, no son una "base válida"). Yo no esperaría para cambiar imágenes malas en nitidez, contraste, luminosidad o contenido. Ahora que si cumplieran en esos aspectos, creo que estaría bien exigir un tiempo de espera antes de cambiarlas, para que los usuarios interesados en el artículo le dieran vueltas al asunto.

      P.S.: ¡Mil disculpas por el post tan largo!

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    • Mtjs escribió:
      JPB89:

      Bueno, creo que es complicado leer el tono de un mensaje solo a través de las palabras, así que si te pareció que estaba molesto por tus comentarios o algo así, te diré que no lo estoy; simplemente respondí a tus puntos por no estar de acuerdo con ellos, pero como dije antes, está bien cuestionar las cosas.

      Arpaestelar:

      Ahora mismo posteo en el blog sobre Harry Potter; el otro día aún no estaba activado.

      The Dubbing Fan:

      Comentarios sobre algunos de tus comentarios (jeje):

      1. Nitidez: para complementar tus ideas solo te diré que, en mi opinión y por poner un ejemplo, las imágenes de St. Elmo's Fire, aunque descoloridas por venir de lo que creo es un VHS (ahora se me ocurre que sería bueno agregar un criterio de calidad del color), son lo que yo llamaría una base válida para imágenes; o sea, cualquier modificación futura debería preservar el contenido de esas imágenes, ya sea por imágenes idénticas o, al menos, muy similares.
      2. Dimensiones: yo mismo he usado imágenes de 320x240, tomadas de Aveleyman.com, pero no tengo ningún problema con reemplazarlas por imágenes cuadradas.
      3. Contenido de las imágenes: creo que si el brazo está cerca del rostro, tal vez se debería intentar mostrar los hombros de todos modos, aunque se vea el brazo. (Me parece que quisiste sugerir el ocultar los hombros y solo dejar el cuello y la cara, pero hay una "regla del pulgar" en fotografía que aconseja no cortar una imagen en las articulaciones de una persona; observa, por ejemplo, una foto que por abajo termina justo en medio de las rodillas del sujeto). Sobre el otro punto, es muy acertada la comparación con una credencial o carnet, y ese es el carácter que deben tener las imágenes: útiles y funcionales.
      4. Constencia (de contenido): acabo de ver el artículo y se me ocurre que tal vez hay una forma de lograr, mediante código wiki, que las celdas sean de 300px de altura y las imágenes se escalen automáticamente para ajustarse a dicha altura; tu idea es buena pero eso de tener que andar poniendo tamaños diferentes (35, 45, 55px, etc.) se me hace algo tedioso. Lo investigaré.

      En general:

      1. ¿Perdón, a qué se llegó entonces? ¿Vamos con lo que propuso Gokucrislin? ¿Lo que propuse yo (que incluye lo de él)? Además Dubbing hizo unos aportes más arriba. No sé cuando se pasó de estar proponiendo un acuerdo a haberlo "firmado". Creí que recogeriámos los votos más formalmente y dejaríamos bien escrita la norma.
      2. Si les interesa y nadie tiene reparo, puedo integrar lo de las dos semanas sin contestar mensajes a lo que escribí originalmente y dejamos eso para la posteridad... pero eso depende de qué quieran dejar como norma. Además agregaría un par de cosas que mencionó Dubbing, más un criterio de calidad de color (véase mi respuesta a él más arriba, sobre la nitidez), y lo de las dos semanas de espera antes de cambiar imágenes (hablo más de esto en el punto 5). [Aunque tampoco me interesa que la norma o normas se vuelva(n) demasiado complicada(s) y rebuscada(s), no sé que piensan Uds.]
      3. No tengo problema con que se prefiera usar solo imágenes cuadradas y no de cuerpo completo, pero hay que tener en cuenta lo que menciona JPB sobre las vestimentas (iba a hablar de eso en mi post original pero ya era muy extenso). Le doy toda la razón; me parece que en las producciones animadas suele ser más importante el poder observar la vestimenta completa de un personaje, sobre todo cuando las diferencias faciales entre personajes están reducidas (debido al rostro arquetípico de anime, por ejemplo). Ahora que tampoco nos vamos a morir si las dejamos todas cuadradas; hay que sopesar lo de las vestimentas con lo que comenta FOXReloaded sobre dispositivos pequeños. (Por cierto que los casos de las imágenes de Cars y Hamtaro deben tomarse como especiales, puesto que si bien son imágenes de cuerpo completo, no hablamos de criaturas bípedas que ameritan imágenes altas).
      4. El otro punto que quiero mencionar es que, como les comenté antes, hay casos en que una celda tiene muchas líneas de texto (por ejemplo, cuando un personaje de una serie ha sido doblado por numerosos actores) y la foto no llena todo el espacio vertical en su celda. Si no quieren imágenes de cuerpo completo, tal vez se podría mantener la idea de una resolución ideal de 300N x 300 cuando ocurra lo que describo. ¿O prefieren que quede el espacio en blanco nomás?
      5. Sobre lo de que haya un tiempo en que no se pueda cambiar las imágenes... eso debería depender, ¿no? Hay imágenes que son malas y punto (en mi terminología, no son una "base válida"). Yo no esperaría para cambiar imágenes malas en nitidez, contraste, luminosidad o contenido. Ahora que si cumplieran en esos aspectos, creo que estaría bien exigir un tiempo de espera antes de cambiarlas, para que los usuarios interesados en el artículo le dieran vueltas al asunto.

      P.S.: ¡Mil disculpas por el post tan largo!

      Si es largo xd, solo hablare del punto numero 4 , personalmente prefiero que quede ese espacio en blanco,, o sea subir una imagen de un tamaño y combinarla con otro tamaño, nose , como que no hay una uniformidad en el artículo, es lo que opino. Saludos.

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    • la traduccion que era fushi o fushila

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    • Sebas2015 escribió:
      la traduccion que era fushi o fushila

      ¿Qué diablos vienes a hacer aquí? Si no vas a aportar con comentarios inteligentes, mejor abstente de opinar. Gracias.

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    • Si se quedo en que vamos a cambiar las imagenes de cuerpo completo por imagenes close up como la de los Caballeros de el Zodiaco?

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    • Gokucrislin escribió: Si se quedo en que vamos a cambiar las imagenes de cuerpo completo por imagenes close up como la de los Caballeros de el Zodiaco?

      • Ya 3 hemos votamos pero la pregunta la enfoque de esta manera:
      • Autorizar a que cualquier usuario (registrado)pueda cambiar las imágenes de cuerpo entero con fondo blanco por unas que tengan mejor encuadre llamados CLOSE UP . SI o NO

      Votaron por el (SI)

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      • Ya 3 hemos votamos pero la pregunta la enfoque de esta manera:
      • Autorizar a que cualquier usuario (registrado)pueda cambiar las imágenes de cuerpo entero con fondo blanco por unas que tengan mejor encuadre llamados CLOSE UP . SI o NO

      Votaron por el (SI)


      Pdta

        • La regla sera ampliada en una pág especial , que creare y que contenga lo que he entendido de toda esta discusión. Depués les mando el enlace.
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    • Yo di mi postura, NO estoy de acuerdo, pero si si estableciera la regla que han mencionado antes, la cual es:

      "Si un usuario cambia dichas imágenes, el usuario que las puso originalmente TIENE DERECHO A OPONERSE Y MANIFESTAR SU DESACUERDO/PUNTO DE VISTA EN ESTA DISCUSIÓN, PARA SOMETER A VOTACIÓN POPULAR QUE TIPO DE IMAGEN SE VE MEJOR EN EL ARTICULO".

      Ahí probablemente estaría a favor.

      Saludos.

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    • Tengo una duda ya no quedo la regla de avisar a los usuarios que iniciaron la ilustración y si no contestesta en dos semanas otro lo puede cambiar?

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    • Gokucrislin escribió:
      Tengo una duda ya no quedo la regla de avisar a los usuarios que iniciaron la ilustración y si no contestesta en dos semanas otro lo puede cambiar?

      O sea tampoco entiendo, si se podra cambiar a cualquier imagen entero de fondo blanco a close up cierto? 

      Creo que la votacion de imagenes va cuando son dos imagenes que cumplen la regla del close up , pero dos usuarios tiene gustos distintos, es ahi cuando se somete a votacion verdad?

      Bueno ya vamos 3 a favor, a ver quien mas se anima a votar.

      Saludos.

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    • Bueno, donde se puede votar por cada regla, aquí? en un blog? estoy desactualizado D:

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    • El amigo Arpa de un momento a otro la creará, sólo hay que tener algo de paciencia.

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      • Ya 4 hemos votamos ., la pregunta es:
      • Autorizar a que cualquier usuario (registrado)pueda cambiar las imágenes de cuerpo entero con fondo blanco por unas que tengan mejor encuadre llamados CLOSE UP . SI o NO

      Votaron por el (SI)

      Faltan los votos de:

      • Usuario:The Dubbing Fan
      • Mtjs
      • JPB89
      • Blue
      • Juanklart
      • Emile de Minaj
      • AccessCostas
      • AlfonsoJz
      • Gio1000
      • EREM
      • A.D.S.L
      • Tian G1
      • ShippudenSanin
      • CHUCHOAXD
      • TiagoisTrevor12
        • Todos tienen derecho a votar sobre esta discusión , porque en mayor o menor grado expresaron sus opiniones.
        • El VOTO NO ES OBLIGATORIO
        • Los que no quieran votar , no hay problema pero les notificare a cada uno en forma personal en sus muros de dsicusiones.


      PDTA

      • Es necesario poner una fecha límite para esta 1era votación de la comunidad de wiki doblaje - y he decidido poner la fecha hasta fin de este mes = 30 de Enero del 2016.


      Votar aquí = http://es.doblaje.wikia.com/wiki/Hilo:251139

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    • Por mi parte, voto a favor. 

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    • Yo tambien estoy a favor

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    • También estoy a favor, pero además considero justo que los usuarios que las subieron previamente también puedan hacerlo, siempre y cuando estén activos y en disponibilidad para llevarlo a cabo.

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    • The Dubbing Fan escribió: También estoy a favor, pero además considero justo que los usuarios que las subieron previamente también puedan hacerlo, siempre y cuando estén activos y en disponibilidad para llevarlo a cabo.

      • Si ok , pero esto es como una 1era parte , una vez que gane el SI , se hara una pág llamada REGLAMENTO DE LA WIKIA , alli se redactara otra vez este reglamento , ampliado y considerando todos los casos especiales que pueda haber., y tu acotación sera tomado en cuenta., al igual que de todos los demás................ Recién el 1ero de Febrero crerare esa pág y espero que Mat ya tenga las Reglas generales que prometío redactar. Este punto es sobre El reglamento acerca de las imágenes , en la cual se debe indicar el como se deben subir., los formatos , los detalles técnicos y las razones por la cuales se pueden cambiar.
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    • Arpaestelar escribió:

      The Dubbing Fan escribió: También estoy a favor, pero además considero justo que los usuarios que las subieron previamente también puedan hacerlo, siempre y cuando estén activos y en disponibilidad para llevarlo a cabo.

      • Si ok , pero esto es como una 1era parte , una vez que gane el SI , se hara una pág llamada REGLAMENTOS DE LA WIKIA , alli se redactara otra vez este reglamento , ampliado y considerando todos los casos especiales que pueda haber., y tu acotación sera tomado en cuenta., al igual que de todos los demás................ Recién el 1ero de Febrero crerare esa pág y espero que Mat ya tenga las Reglas generales que prometío redactar. Este punto es sobre El reglamento acerca de las imágenes , en la cual se debe indicar el como se deben subir., los formatos , los detalles técnicos y las razones por la cuales se pueden cambiar.
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    • Arpaestelar escribió:

      Arpaestelar escribió:

      The Dubbing Fan escribió: También estoy a favor, pero además considero justo que los usuarios que las subieron previamente también puedan hacerlo, siempre y cuando estén activos y en disponibilidad para llevarlo a cabo.

      • Si ok , pero esto es como una 1era parte , una vez que gane el SI , se hara una pág llamada REGLAMENTOS DE LA WIKIA , alli se redactara otra vez este reglamento , ampliado y considerando todos los casos especiales que pueda haber., y tu acotación sera tomado en cuenta., al igual que de todos los demás................ Recién el 1ero de Febrero crerare esa pág y espero que Mat ya tenga las Reglas generales que prometío redactar. Este punto es sobre El reglamento acerca de las imágenes , en la cual se debe indicar el como se deben subir., los formatos , los detalles técnicos y las razones por la cuales se pueden cambiar.
        • Con tu voto ya son 7 a favor ....................
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    • Bien, seguiremos esperando los votos de los demás.

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    • Voto a favor.

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    • Hola, tal vez llego algo tarde a esta discusión pero llevo algo de tiempo en la wiki desde que fue creada, tal vez no tan activo como algunos otros pero si he visto como ha evolucionado todo el asunto hasta ser lo que es ahora.

      Con las imágenes en las tablas, quiero opinar que desde que empezaron a aparecer en los artículos estuve en desacuerdo puesto que esta wiki principalmente es de doblaje además de varias razones que ya fueron expuestas y para no retomarlas o empezar a discutir con otras personas las obviaré.

      Al final las imágenes siguieron surgiendo así que es algo que no se podía evitar más, así que mi opinión siempre fue "si se van a poner imágenes que sean consistentes, estén ordenadas y no distraigan el artículo". Una de las acciones que realicé para esto fue agregarle la propiedad cellpading=0 a las celdas junto a un tamaño fijo a las columnas para que no se ocupe espacio desperdiciado en las tablas, que es algo que desde que lo agregué he visto que se ha agregado a mucho artículos donde se encuentran imágenes.

      En cuanto a las imágenes siempre las tomé de referencia de la página behindthevoiceactors que para mi siempre fue una referencia desde antes de que se creara la wiki y cuyas imágenes tienen una dimensión de 210x240 que son dimensiones que se semejan a un "retrato" o como se le conoce en inglés "portrait". En mi opinión los artículos que tienen una imagen con dimensiones definidas en todas sus imágenes se miran mucho más ordenadas que otras donde unas son más largas o anchas que otras donde la mayoría resulta ser imágenes donde los personajes están de cuerpo completo o son capturas directas de una escena de una película y donde su tamaño está dado por la dimensión del video en el que la persona lo subió y en su mayoría ni siquiera están editas.

      Llegando al punto final de la discusión, pasando por alto algunos otros puntos y ejemplos pero para no querer aburrirlos diré esto de las imágenes de cuerpo completo y la votación. Yo estoy de acuerdo con que las imágenes de cuerpo completo se queden solamente si tooodas tienen las mismas dimensiones que las demás imágenes y pongo de ejemplo lo siguiente, en el artículo de Los Jóvenes Titanes en acción quise poner solmanete a los personajes principales de cuerpo completo pero las dimensiones de las imágenes descuadraban demasiado algunas eran más pequeñas y otras mas grandes por lo que las redimensioné para que todas quedaran del mismo tamaño y por la naturaleza chibi de la animación no llega a afectar tanto, algo similar puede verse en Hamtaro donde los hamsters de por si pueden verse correctamente en las dimensiones de la imagen pero sería algo difícil lograrlo para los humanos, en otros artículos de series populares de animé algunas tamaños de las imágenes son algo exagerados si me permiten la expresión ya que algunas son más anchas y podría decir que hasta duplican o triplican el tamaño de la tabla.

      En resumen, estoy de acuerdo con que se puedan cambiar las imágenes del artículo pero solo si estas descuadran o no armonizan con el resto de imágenes que se encuentran en el artículo.

      Saludos

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    • Bien dicho Ángel, eso es justo lo que se espera de las imágenes en las tablas, consistencia especialmente ahora que algunos artículos también cuentan hasta con muestras de voz.

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    • VOTO A FAVOR

      Pero insisto en que deberían de notificarle al que lo público originalmente sobre el cambio para que no tengan alguna reclamación o discusión. 

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    • Ok la votación va como sigue:

      Votaron por el NO = 0

        • El plazo termina el 30/01/2016 , para votar.
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    • En contra (voy a quedar como el grano en el arroz) :( pero bueno, todos tenemos derecho a expresar nuestra opinión, no?

      Saludos.

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    • Ok en contra Uno , y por supuesto que puedes expresar tu opinión libremente.

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    • Voto en contra, como alegre y feliz grano de arroz.

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    • Ok , 10 a favor , 2 en contra y seguimos...............................

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    • Mi voto es SÍ.

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    • Voto Si al CLOSE UP

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    • Me he mantenido al margen del tema, pero decidi que SÍ

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    • Mi voto seria SI para reemplazar las imágenes (si presentan una mala calidad) pero lo del close-up aún no lo sé...

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    • Mi voto sería positivo. Si es para mejorar estoy de acuerdo con cualquier metodología que llevé a ese OBJETIVO.

      Voto : SI

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    • no lo entiendo

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    • Sebas2015 escribió: no lo entiendo

      Es simplemente votar SI o NO para llevar a cabo un cambio formal de imágenes de cuerpo completo a imágenes encuadradas bajo el método del Close Up en ciertos artículos que cuentan con ellas, especialmente en lo que a mostrar la cabeza completa y parte de los hombros se refiere así como actualizar aquellas con detalles técnicos diversos por corregir.

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    • Bueno ya lo pensé y digo SI a lo del close-up, aunque esto me cause algo de pena respecto al gran trabajo hecho por el usuario EcoEcho en el artículo de MLP.

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    • Tian G1 escribió: Bueno ya lo pensé y digo SI a lo del close-up, aunque esto me cause algo de pena respecto al gran trabajo hecho por el usuario EcoEcho en el artículo de MLP.

      El Close Up solamente aplica para los personajes que caminan en dos pies, las excepciones son los que caminan en cuatro patas (sin incluir a los que están parados en las dos traseras o en los que sólo muestran la cabeza como Spirit) y los vehículos como los de Cars y las locomotoras como las de Thomas y sus amigos por mencionar algunos ejemplos, salvo por el tema del escenario de fondo a su alrededor.

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    • Efectivamente amigo Tian , que se halla votado en forma de que se pueda cambiar las impagenes de cuerpó entero por las de close up , no implica necesariamente que se deba de hacer en todos los articulos , además esta regla da el derecho de impugnarla y someterla a una votación.

      • Esta votación sirvió para dirimir una confrotación de dos usuarios , y derivo en la ampliación del criterio de como se deben subir imágenes y de cambiarlas , en que casos se deben o pueden cambiar.
      • Antes no había nada escrito sobre esta materia , es más no había nada escrito sobre nada , lo único que se entendia más o menos correctamente es el principio básico de todas las wikias , que dice expresamente que "TODOS PUEDEN EDITAR" , criterio ampliado que nadie es "PROPIETARIO" de los artículos que uno mismo ha hecho.
      • Esto ´último es todo lo que tenemos como "REGLAS" , ahora después de esta discusión se tratara de redactar esa reglas , en una pág especial de la wikia que tenga como título "REGLAMENTO GENERALES DE LA WIKIA" .
      • En esa página ira lo que se ha conversado y acordado en este foro , que es , Como subir imágenes, definir sus aspectos técnicos y dimensiones y además si fuera el caso , repito si fuera el caso , si hubiesen cambio de las imágenes , el porque y como se deben de hacer , además de los procedimientos que se seguirán y así evitar en el futuro , disputas entre los usuarios.
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    • Oiga algo huele asqueroso, Fushila

      es broma.

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    • Sebas2015 escribió: Oiga algo huele asqueroso, Fushila

      es broma.

      Lamento decirte que las bromas no son aceptadas en algo tan serio como esto, si deseas votar a favor o en contra puedes hacerlo después de ver las reseñas de Arpa, de lo contrario te sugiero que no vuelvas a comentar nada si no entiendes de lo que estamos hablando.

      Saludos.

        Cargando editor...
    • The Dubbing Fan escribió:

      Sebas2015 escribió: Oiga algo huele asqueroso, Fushila

      es broma.

      Lamento decirte que las bromas no son aceptadas en algo tan serio como esto, si deseas votar a favor o en contra puedes hacerlo después de ver las reseñas de Arpa, de lo contrario te sugiero que no vuelvas a comentar nada si no entiendes de lo que estamos hablando.

      Saludos.

      • No es necesario contestar las respuestas de Sebaz ., se nota que solo es un niño y como niño hay que tratarlo.
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    • Sí, ya lo vi.

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    • Deberían bloquear a ese usuario de una vez.

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    • AF0304 escribió:
      Deberían bloquear a ese usuario de una vez.

      Yo tambien pienso lo mismo

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    • Tranquilos, Arpa ya fue a hablar con él a su Muro pero su vuelve a interevenir tendré que ponerlo en la congeladora al menos hasta que este asunto termine.

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    • The Dubbing Fan escribió: Tranquilos, Arpa ya fue a hablar con él a su Muro pero su vuelve a interevenir tendré que ponerlo en la congeladora al menos hasta que este asunto termine.

      Al menos ya no habrá comentarios random. por otra parte, Dubbing te agradezco por aclararme sobre lo del close-up y a Arpaestelar por sacarme de dudas y del miedo que tenia respecto a perder mi trabajo de imágenes en artículos como la serie animada llamada Ginger.

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    • Gracias Tian pero ahora soy yo el que está en la incertidumbre, pues buena parte de mi trabajo mas no quiero decir que todo estuvo basado en los archivos MPEG1 que grabé en mi equipo desde el 2005, algunos materiales provinieron de dos de los canales en UHF de los cuales uno ya no está disponible y el otro que desde este año ya no transmite películas, los demás vinieron de canales en VHF como de señal restringida (esta última quedó reducida a casi nada desde Julio del 2014 cuando sacaron a CN y otros canales de ella por privilegiar a la firma del plato rojo), el resto provino de los DVDs que dispongo hasta el momento y lo demás provino de Internet como YouTube y algunos sitios como Aveleyman (mencionada por Mat y el anónimo Roberto) y BehindTheVoiceActors (mencionado por Pablo).

      Cabe mencionar que de estos dos últimos sitios sólo saqué dos a cuatro imágenes primero por algo de flojera y segundo por ciertas incomodidades por aquello de los derechos de autor, pero si me decido a reemplazar las imágenes que previamente subí basándome en esos sitios, no haré lo que hicieron Yocaruss, SantiagoColonFerreira y Mkermac de subirlas tal cual y como aparecieron ahí, sino que las recortaré para darles el encuadre y Close Up adecuados y sin modificar su tamaño para posteriormente guardarlas en PNG (originalmente vienen cada una en JPG y en 320x240), aunque en lo personal ya no sean en los mismos ángulos que haya subido.

      A ver en qué termina todo esto.

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    • Dubbing varias de mis imagenes también las he sacado de BehindTheVoiceActors es buen sitio para encontrar rapidamente imagenes si no cuentas con el material o si no encuentras un video de buena calidad, ademas de que muchas imagenes de ahí tienen buena calidad., pero las recorto dandole encuadre y opino que es lo mejor que se debería hacer en lugar de solo subir las imagenes tal cual.

      Saludos!

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    • Pues ya estoy empezando a aprender a encuadrar imagenes, y por eso prometo que a partir de mañana, cualquier imagen que quiera subir de los personajes sean cuadradas.

      Es mas voy a empezar por corregir algunos trabajos que habia hecho como por ejemplo, La trilogia de Duro de matar, Un detective suelto en Hollywood II, Los Guerreros y las 2 películas de Mortal Kombat

      Saludos :)

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    • Mkermac93 escribió: Pues ya estoy empezando a aprender a encuadrar imagenes, y por eso prometo que a partir de mañana, cualquier imagen que quiera subir de los personajes sean cuadradas.

      Es mas voy a empezar por corregir algunos trabajos que habia hecho como por ejemplo, La trilogia de Duro de matar, Un detective suelto en Hollywood II, Los Guerreros y las 2 películas de Mortal Kombat

      Saludos :)

      Bien, eso ya es un buen comienzo aunque lo propio lo seguiré haciendo con Paint, incluyendo al Paint 7.

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    • Mkermac También ilustraste la de la Liga Extraudinaria :)

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    • Gokucrislin escribió:
      Mkermac También ilustraste la de la Liga Extraudinaria :)

      Esas paginas que mencione apenas es el pico, hay muchos que trabaje y no los voy a dejar asi, pero tambien tengo que acordarme cuales mas edite porque honestamente he subido tantas imagenes a paginas que ya no me acuerdo de las paginas que edite jeje, pero todas ellas van a ser corregidas. 

        Cargando editor...
    • Mkermac93 escribió:

      Gokucrislin escribió:
      Mkermac También ilustraste la de la Liga Extraudinaria :)

      Esas paginas que mencione apenas es el pico, hay muchos que trabaje y no los voy a dejar asi, pero tambien tengo que acordarme cuales mas edite porque honestamente he subido tantas imagenes a paginas que ya no me acuerdo de las paginas que edite jeje, pero todas ellas van a ser corregidas. 

      Hiciste un gran trabajo ilustrando esa página :) me encanta como quedó.

        Cargando editor...
    • Mkermac, simplemente revisa tu historial de contribuciones y con eso darás con cada una de ellas.

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    • Tian G1 escribió:

      Mkermac93 escribió:

      Gokucrislin escribió:
      Mkermac También ilustraste la de la Liga Extraudinaria :)
      Esas paginas que mencione apenas es el pico, hay muchos que trabaje y no los voy a dejar asi, pero tambien tengo que acordarme cuales mas edite porque honestamente he subido tantas imagenes a paginas que ya no me acuerdo de las paginas que edite jeje, pero todas ellas van a ser corregidas. 

      Hiciste un gran trabajo ilustrando esa página :) me encanta como quedó.

      Gracias Tian G1

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    • Mkermac93 escribió:
      Gokucrislin escribió:
      Mkermac También ilustraste la de la Liga Extraudinaria :)
      Esas paginas que mencione apenas es el pico, hay muchos que trabaje y no los voy a dejar asi, pero tambien tengo que acordarme cuales mas edite porque honestamente he subido tantas imagenes a paginas que ya no me acuerdo de las paginas que edite jeje, pero todas ellas van a ser corregidas. 

      Te recomiendo anotarlas en tu perfil como muchos le hacemos.

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    • The Dubbing Fan escribió:
      Mkermac, simplemente revisa tu historial de contribuciones y con eso darás con cada una de ellas.

      Es cierto, gracias Dubbing y buena suerte con el Paint del W7

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    • Gokucrislin escribió:
      Mkermac93 escribió:
      Gokucrislin escribió:
      Mkermac También ilustraste la de la Liga Extraudinaria :)
      Esas paginas que mencione apenas es el pico, hay muchos que trabaje y no los voy a dejar asi, pero tambien tengo que acordarme cuales mas edite porque honestamente he subido tantas imagenes a paginas que ya no me acuerdo de las paginas que edite jeje, pero todas ellas van a ser corregidas. 
      Te recomiendo anotarlas en tu perfil como muchos le hacemos.

      Pues de hecho, estoy empezando a escribir las paginas que habia creado

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    • mkermac, me agrada tu buena disposición a cambiar imágenes y debo decir que te están quedando muy bien. Yo haré lo mismo con las mías en un tiempo.

      Jefferson, como manifesté en mi voto, lo pensé más y estoy de acuerdo contigo sobre lo de las imágenes... aunque sobre espacio vertical en una celda alta, es mejor que sean siempre cuadradas. Así se favorece el orden y la uniformidad.

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    • Mtjs escribió:
      mkermac, me agrada tu buena disposición a cambiar imágenes y debo decir que te están quedando muy bien. Yo haré lo mismo con las mías en un tiempo.

      Jefferson, como manifesté en mi voto, lo pensé más y estoy de acuerdo contigo sobre lo de las imágenes... aunque sobre espacio vertical en una celda alta, es mejor que sean siempre cuadradas. Así se favorece el orden y la uniformidad.

      Gracias Mtjs

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    • Lo que me queda en duda es, como algunos personajes cambian de aspecto y apariencia agregan esas tres imagenes en una sola y mi pregunta es ¿se tendran que recortar tambien o se pueden dejar asi? les voy a dar un ejemplo las caras de Robocop
      18145-16148
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    • Lo que muestras es lo que se conoce como un Layout, pero es recomendable que sean individuales y puedes lograr el mismo efecto con más celdas en la tabla, una por cada imagen, el resto ya lo sabes.

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    • Muy bien eso era lo que queria saber, gracias Dubbing Fan

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    • Mkermac93 escribió: Muy bien eso era lo que queria saber, gracias Dubbing Fan

      De nada.

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    • yo estoy a favor de lo propuesto por Arpaestelar 

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    • La votación va como sigue:

      Votaron por el NO = 02


        • El plazo termina el 30/01/2016 , para votar.
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    • Te recuerdo amigo que Enero tiene 31 días, y este último cae en Domingo por lo que te recomendaría que lo extiendas al último minuto de ese día (06:00 GMT que es lo que maneja Wikia a nivel de horarios).

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    • Ok hasta el Domimgo 31 de Enero del 2016........ entonces ......................... El lunes 1 de Febrero se recontara los resultados y se darán las conclusiones finales..........

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    • Hecho.

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    • Hecho bueno es todo Fushi

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    • Sebas2015 escribió:
      Hecho bueno es todo Fushi

      Deja de hacerte el gracioso y si no vas a participar mantente al márgen .

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    • Sebas2015 escribió:
      Hecho bueno es todo Fushi

      Que alguien haga algo con este usuario, solo comenta cosas sin sentido.

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    • Arpaestelar escribió:
      La votación va como sigue:

      Votaron por el NO = 02


        • El plazo termina el 30/01/2016 , para votar.


      ¿Para qué es la votación?

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    • EREM y Jefferson tienen razón,deben hacer algo con el porque este tema es algo muy serio y no vemos que sea nada agradable que ese usuario Sebas se este burlando de lo que estamos haciendo

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    • Lee desde el inicio , es para mejorar las imágenes y el sistema a implementar .

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    • Arpaestelar escribió:
      La votación va como sigue:

      Votaron por el NO = 02


        • El plazo termina el 30/01/2016 , para votar.

      Voto a favor

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    • Ok 17 a favor ,2 en contra y seguimos........

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    • Hola a todos algo si les digo pues hay imagen de un cuadrado las cuales se ponen antes del personaje en las tablas de reparto las cuales tienen 65px mientras que hay otras que se ponen en perfiles las cuales fueron tomadas por fuera con 250px al igual que las de perfil. Pues no me parece justo que quiten una foto por su calidad.

      Yo cuando cambio una imagen de perfil ya sea de actor o de actor de doblaje lo hago por una simple razon la cual es que dicho actor a cambiado de look o físico y la pongo abajo pero no fingiendo que la otra imagen no existe cuando algún otro usuario se tomó su tiempo de buscarla y ponerla. Lo que hago es poner la nueva como perfil principal y la vieja abajo especificando de cuando es esa imagen. 

      Ej. Chris O'Donnell y también deberían de hacer lo mismo con Mark Hamill y muchos actores mas.


      Con actores de doblaje de mayor edad se les pone una imagen de joven como principal un una de mayor como imagen de abajo ej. Esteban Siller y Jorge Arvizu.

      En caso hay actores que eran niños o adolescentes y crecen y veo necesario poner una imagen nueva actualizada pero sin quitan la antigua poniéndola abajo y especificando.

      Algo más favor de responder. Saludos.

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    • OK , con el útlimo comentario del amigo Alberto , doy por cerrada esta discusión-votación ....

        • Las conclusiones llegadas has sido bastantes esclarecedoras, lo fundamental de todos esto 200 mensajes , es que el problema que origino la creación de este foro , se ha solucionado...
        • Llegando a la conclusión de que todos pueden cambiar las imágenes , pero si hay reclamo sntonces se pasa a votación.
        • Los resultados han sido muy claros, pero porque tuve que cambioar el enfoque de la pregunta ., ya que el tema se enfoco en ese aspecto de que imágenes quedaban mejores en los artículos de Anime o series animadas , si las de cuerpo entero con fondo blanco o las de Close Up (definido en uno de las respuestas de los usuarios) .
        • Gano las de Close up , 17 a favor 2 en contra.
        • Discusión terminada, saludos a todos los que han intervenido y votado ...........
        • Lunes 01 de Febreo del 2016 , horas Lima- Perú = 7:30 am.

      PDTA

        • Tuve que hacer de moderador-juez poque así se dío , espero haberlo hecho bien , para las proximas discusiones en las cuales se tenga que votar , se debera nombrar explícitamente quién debe hacer la tarea que he hecho yo y así evitar comentarios de favoritismos , que en este caso no los ha habido en mi contra , pero lo menciono para así tomarlo en cuenta en el futuro.


        • He creado la sgte página, todos los que quieran aportar son bienvenidos , se necesitan de muchas personas para llegar a abuenos acuerdos. Reglas generales de la wikia de doblaje, servira a manera de marco legal de como se deben solucionar los problemas de la wikia y de otros asuntos importantes .
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    • Estoy muy complicado: No sé si agradecer o pedir perdón, ya que a final de cuentas yo tuve mucho que ver en todo el alboroto que se armó, y que en algún momemento llegó a su punto más crítico, pero agradezco de corazón que se hayan establecido estas reglas. Así de ahora en adelante ojalá todos podamos seguir colaborando con más armonía. No está demás decir que si ofendí o pasé a llevar a alguien, o dije en algún momento algo que no debía, pido las disculpas pertinentes. Muchas gracias a todos, en especial a Dubbing, Arpa, Gokucrislin y demases que en este momento, perdón, se me fueron sus nombres. Saludos cordiales.

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    • JPB89 escribió: Estoy muy complicado: No sé si agradecer o pedir perdón, ya que a final de cuentas yo tuve mucho que ver en todo el alboroto que se armó, y que en algún momemento llegó a su punto más crítico, pero agradezco de corazón que se hayan establecido estas reglas. Así de ahora en adelante ojalá todos podamos seguir colaborando con más armonía. No está demás decir que si ofendí o pasé a llevar a alguien, o dije en algún momento algo que no debía, pido las disculpas pertinentes. Muchas gracias a todos, en especial a Dubbing, Arpa, Gokucrislin y demases que en este momento, perdón, se me fueron sus nombres. Saludos cordiales.

        • De mi parte , no hay nada que perdonar ni nada que reclamar , fue una discusión amistosa , ya que todos ustedes son buenos usuarios de la wikia , los malos entendidos siempre surgirán , pero estos tendrán siempre solución si nos comportamos como lo ha hecho Jefferson., pedir perdón y disculpas no es de débiles , al contrario solo los fuertes pueden hacerlo. Saludo tu comportamiento y tu madurez.
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    • Lo mismo espero de Jefferson y se de antemano que sus acciones no fueron malintencionadas, pero que de cualquier forma fueron el epicentro de todo lo ocurrido a lo largo de los últimos 15 días y, como cualquier usuario tampoco está exento de cometer errores.

      Les agradezco a todos los usuarios interesados su participación en este debate sobre el futuro de las imágenes en el sitio, así como para el planteo de nuevas ideas para el mejor funcionamiento del mismo y que en principio no se tenían contempladas aquí, pero de ser necesario se pondrán sobre la mesa más adelante.

      Saludos a todos y muchas gracias por su atención.

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